<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Hozzászólás: Az Istenről való beszéd. Az élő hagyomány</title>
	<atom:link href="https://www.matthaios.hu/az-istenrol-valo-beszed-az-elo-hagyomany/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://www.matthaios.hu/az-istenrol-valo-beszed-az-elo-hagyomany/</link>
	<description>Blog a katolikus folytonosság jegyében</description>
	<lastBuildDate>Thu, 21 Mar 2019 14:45:17 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.5.2</generator>
	<item>
		<title>Szerző: Bystander</title>
		<link>https://www.matthaios.hu/az-istenrol-valo-beszed-az-elo-hagyomany/#comment-26</link>
		<dc:creator>Bystander</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Jun 2013 13:39:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=131#comment-26</guid>
		<description><![CDATA[Nézzünk egy konkrét példát teológiai paradigmaváltásra Nemeshegyi Péter írása nyomán:

&lt;a href=&quot;//www.google.com/url?sa=t&amp;rct=j&amp;q=&amp;esrc=s&amp;source=web&amp;cd=1&amp;ved=0CC0QFjAA&amp;url=http%3A%2F%2Fwww.gfhf.hu%2Fdownload%2Ffilestore%2Fdownloads%2Fkonyvtar%2Fnemeshegyi%2Fkriszt%2FKrisztol%25C3%25B3gia%25209.doc&amp;ei=YbDBUanAM5be4AP4hYCYDw&amp;usg=AFQjCNGOQQYxHmZV5AWs6Lkclokdp6b4uA&amp;sig2=RM_lDxfRMrI8L6peH8g6sw&amp;bvm=bv.47883778,d.dmg”&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Paradigmaváltás a krisztológiában&lt;/a&gt;

A szerző a fenti krisztológiai példán túl általánosabban is írt a témáról a Vigilia 1997-es évfolyamának májusi számában, &quot;Paradigmaváltás a kereszténységben&quot; címmel.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nézzünk egy konkrét példát teológiai paradigmaváltásra Nemeshegyi Péter írása nyomán:</p>
<p><a href="//www.google.com/url?sa=t&amp;rct=j&amp;q=&amp;esrc=s&amp;source=web&amp;cd=1&amp;ved=0CC0QFjAA&amp;url=http%3A%2F%2Fwww.gfhf.hu%2Fdownload%2Ffilestore%2Fdownloads%2Fkonyvtar%2Fnemeshegyi%2Fkriszt%2FKrisztol%25C3%25B3gia%25209.doc&amp;ei=YbDBUanAM5be4AP4hYCYDw&amp;usg=AFQjCNGOQQYxHmZV5AWs6Lkclokdp6b4uA&amp;sig2=RM_lDxfRMrI8L6peH8g6sw&amp;bvm=bv.47883778,d.dmg”" rel="nofollow">Paradigmaváltás a krisztológiában</a></p>
<p>A szerző a fenti krisztológiai példán túl általánosabban is írt a témáról a Vigilia 1997-es évfolyamának májusi számában, &#8220;Paradigmaváltás a kereszténységben&#8221; címmel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>https://www.matthaios.hu/az-istenrol-valo-beszed-az-elo-hagyomany/#comment-25</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Jun 2013 13:06:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=131#comment-25</guid>
		<description><![CDATA[Amint – utaltam is rá – a hagyomány gazdagságából kiemeltem egy részletet, azt, hogy a hitigazságok kijelentésekben fogalmazódnak meg. Ezeknek a kijelentéseknek a „fejlődéséhez” próbáltam néhány szempontot adni: miben különböznek ezek például a matematika, fizika kijelentéseitől, mi adja a fejlődés „lehetőségét”,  melyek azok a fejlődési „irányok”, amelyek például a fizikában elfogadottak, de a hittitkok értelmezése terén elfogadhatatlanok. A kiemelés nem tagadja az egyéb szempontokat, csak a bejegyzés „fókuszát” határozza meg.

Nem foglalkoztam a fizikai „paradigma-váltás” kérdéseivel sem. Csak arra akartam rávilágítani,  hogy a fizika esetében a matematika analitikus módszerei mellett helye van a kanti értelemben vett szintetikus ítéleteknek is, amelyeknek alapja a megfigyelés, a kísérlet, és ezeken keresztül új információ jut a rendszerbe.

A paradigmaváltást egyébként a fizikában is sokszor olyan kísérleti adatok váltják ki, amelyek a régi rendszerben már nem vagy csak nehezen értelmezhetők. A kísérlet az a köldökzsinór, amely a fizikát a valósághoz köti. Az viszont kétségtelen, hogy az általános relativitáselmélet felfedezésére semmilyen &quot;kisérleti kényszer&quot; nem volt. Einstein messze megelőzte korát, elméletének a mai fizika keretei közé illesztése máig sem tekinthető teljesen megoldottnak, még mindig &quot;ellenáll&quot; az egységesítő törekvéseknek.

Az viszont érdekes kérdés, hogy a tudományos forradalom, paradigmaváltás fogalmai mennyire alkalmazhatóak a hittitkok megfogalmazására, mennyiben lehet így új információhoz jutni. Itt rögtön elválasztanám a hittitkok megfogalmazásának kérdését a teológiától mert a kettő között van ugyan összefüggés, de a kettő nem ugyanaz.  A paradigmaváltás a régi rendszer sok kijelentését elveti vagy részigazságnak, az új, általánosabb rendszer speciális esetének tekinti. A hittitkok esetében ilyen paradigmaváltás nem történhet.

Ha a teológiát, mint tudományt nézzük, akkor valamilyen paradigmaváltás talán elképzelhető, de azért is itt óvatosabban használnám a fogalmat, mert a teológia „alapelvei” a hittitkok.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Amint – utaltam is rá – a hagyomány gazdagságából kiemeltem egy részletet, azt, hogy a hitigazságok kijelentésekben fogalmazódnak meg. Ezeknek a kijelentéseknek a „fejlődéséhez” próbáltam néhány szempontot adni: miben különböznek ezek például a matematika, fizika kijelentéseitől, mi adja a fejlődés „lehetőségét”,  melyek azok a fejlődési „irányok”, amelyek például a fizikában elfogadottak, de a hittitkok értelmezése terén elfogadhatatlanok. A kiemelés nem tagadja az egyéb szempontokat, csak a bejegyzés „fókuszát” határozza meg.</p>
<p>Nem foglalkoztam a fizikai „paradigma-váltás” kérdéseivel sem. Csak arra akartam rávilágítani,  hogy a fizika esetében a matematika analitikus módszerei mellett helye van a kanti értelemben vett szintetikus ítéleteknek is, amelyeknek alapja a megfigyelés, a kísérlet, és ezeken keresztül új információ jut a rendszerbe.</p>
<p>A paradigmaváltást egyébként a fizikában is sokszor olyan kísérleti adatok váltják ki, amelyek a régi rendszerben már nem vagy csak nehezen értelmezhetők. A kísérlet az a köldökzsinór, amely a fizikát a valósághoz köti. Az viszont kétségtelen, hogy az általános relativitáselmélet felfedezésére semmilyen &#8220;kisérleti kényszer&#8221; nem volt. Einstein messze megelőzte korát, elméletének a mai fizika keretei közé illesztése máig sem tekinthető teljesen megoldottnak, még mindig &#8220;ellenáll&#8221; az egységesítő törekvéseknek.</p>
<p>Az viszont érdekes kérdés, hogy a tudományos forradalom, paradigmaváltás fogalmai mennyire alkalmazhatóak a hittitkok megfogalmazására, mennyiben lehet így új információhoz jutni. Itt rögtön elválasztanám a hittitkok megfogalmazásának kérdését a teológiától mert a kettő között van ugyan összefüggés, de a kettő nem ugyanaz.  A paradigmaváltás a régi rendszer sok kijelentését elveti vagy részigazságnak, az új, általánosabb rendszer speciális esetének tekinti. A hittitkok esetében ilyen paradigmaváltás nem történhet.</p>
<p>Ha a teológiát, mint tudományt nézzük, akkor valamilyen paradigmaváltás talán elképzelhető, de azért is itt óvatosabban használnám a fogalmat, mert a teológia „alapelvei” a hittitkok.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: Bystander</title>
		<link>https://www.matthaios.hu/az-istenrol-valo-beszed-az-elo-hagyomany/#comment-23</link>
		<dc:creator>Bystander</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Jun 2013 02:01:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=131#comment-23</guid>
		<description><![CDATA[Kedves Matthaios!

A téma újskolasztikus vitájáról itt található egy érdekes összefoglaló:

http://www.thesumma.info/reality/reality7.php

Ha jól értem, az Ön által írottak R. Garrigou-Lagrange OP álláspontját kívánják követni, akivel szemben Francisco Marin-Sola OP döntő vitát nyert az itt lefektetett álláspontját megvédve: 

Francisco Marin-Sola, OP., L&#039;evolutión homogéne du dogme catholique, 2nd edition (Fribourg, Switzerland: Oeuvre de Saint-Paul, 1924 - ez a kiadás vált klasszikussá)

A vita - még a &#039;30-as években - jelentős részben azon a ponton dőlt el Marin-Sola javára, hogy a hitletétemény eredetileg - az apostoloknak adott kinyilatkoztatásban - nem önálló állítások összességeként jelent meg, ahogy erről a Szentírás tanúskodik.

A tudományfejlődés pl a klasszikus mechanikából a relativitás-elmélet(ek) felé egyébként nem annyira új kísérletek vagy új területek felfedezése nyomán ment végbe, hanem sokkal inkább egy &quot;paradigmaváltás&quot; nyomán, ami jobban kifejezte az ismert adatok koherens összefüggéseit, és amely új rendszert később kísérletekkel volt alátámasztható. Mutatis mutandis, a teológia esetében ezzel analóg módon sem &quot;kerülhet a rendszerbe új ismeret&quot;?  

A fentieket összegzi Leo Scheffczyk, aki szerint az egyház dogmáit a &quot;nyelvi természetű&quot; Krisztus-esemény (ld Logosz) &quot;hajtványainak&quot; kell tekintenünk, a dogmafejlődést pedig az egyetlen voltaképpeni &quot;dogma&quot; áthagyományozásaként, kifejtéseként kell felfognunk: &quot;Abból az alaptételből, hogy az egyházi dogma a Krisztus-esemény mint ige-esemény hajtványa, azt a fontos következtetést is levonhatjuk, hogy az egyházi dogma lényegileg egy. Természetesen a valóságban számos dogmát megfogalmaztak. Mivel azonban az emberré lett Ige egy, végső soron a számos dogma sem értelmezhető másként, mint ennek az egynek a kibontásaként.&quot; (142.o.)

Scheffczyk ezen a ponton azt is jól megvilágítja, hogy lényegileg mit kell &quot;élő hagyományon&quot; érteni: az Ige eleven üdvtörténeti jelenlétét a Szentlélekben, aminek a tanfejlődés összetett folyamata az értelmi befogadását juttatja kifejezésre.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kedves Matthaios!</p>
<p>A téma újskolasztikus vitájáról itt található egy érdekes összefoglaló:</p>
<p><a href="http://www.thesumma.info/reality/reality7.php" rel="nofollow">http://www.thesumma.info/reality/reality7.php</a></p>
<p>Ha jól értem, az Ön által írottak R. Garrigou-Lagrange OP álláspontját kívánják követni, akivel szemben Francisco Marin-Sola OP döntő vitát nyert az itt lefektetett álláspontját megvédve: </p>
<p>Francisco Marin-Sola, OP., L&#8217;evolutión homogéne du dogme catholique, 2nd edition (Fribourg, Switzerland: Oeuvre de Saint-Paul, 1924 &#8211; ez a kiadás vált klasszikussá)</p>
<p>A vita &#8211; még a &#8217;30-as években &#8211; jelentős részben azon a ponton dőlt el Marin-Sola javára, hogy a hitletétemény eredetileg &#8211; az apostoloknak adott kinyilatkoztatásban &#8211; nem önálló állítások összességeként jelent meg, ahogy erről a Szentírás tanúskodik.</p>
<p>A tudományfejlődés pl a klasszikus mechanikából a relativitás-elmélet(ek) felé egyébként nem annyira új kísérletek vagy új területek felfedezése nyomán ment végbe, hanem sokkal inkább egy &#8220;paradigmaváltás&#8221; nyomán, ami jobban kifejezte az ismert adatok koherens összefüggéseit, és amely új rendszert később kísérletekkel volt alátámasztható. Mutatis mutandis, a teológia esetében ezzel analóg módon sem &#8220;kerülhet a rendszerbe új ismeret&#8221;?  </p>
<p>A fentieket összegzi Leo Scheffczyk, aki szerint az egyház dogmáit a &#8220;nyelvi természetű&#8221; Krisztus-esemény (ld Logosz) &#8220;hajtványainak&#8221; kell tekintenünk, a dogmafejlődést pedig az egyetlen voltaképpeni &#8220;dogma&#8221; áthagyományozásaként, kifejtéseként kell felfognunk: &#8220;Abból az alaptételből, hogy az egyházi dogma a Krisztus-esemény mint ige-esemény hajtványa, azt a fontos következtetést is levonhatjuk, hogy az egyházi dogma lényegileg egy. Természetesen a valóságban számos dogmát megfogalmaztak. Mivel azonban az emberré lett Ige egy, végső soron a számos dogma sem értelmezhető másként, mint ennek az egynek a kibontásaként.&#8221; (142.o.)</p>
<p>Scheffczyk ezen a ponton azt is jól megvilágítja, hogy lényegileg mit kell &#8220;élő hagyományon&#8221; érteni: az Ige eleven üdvtörténeti jelenlétét a Szentlélekben, aminek a tanfejlődés összetett folyamata az értelmi befogadását juttatja kifejezésre.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
