<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Hozzászólás: A két pápa</title>
	<atom:link href="https://www.matthaios.hu/a-ket-papa/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://www.matthaios.hu/a-ket-papa/</link>
	<description>Blog a katolikus folytonosság jegyében</description>
	<lastBuildDate>Thu, 21 Mar 2019 14:45:17 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.5.2</generator>
	<item>
		<title>Szerző: trienti</title>
		<link>https://www.matthaios.hu/a-ket-papa/#comment-18</link>
		<dc:creator>trienti</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Jun 2013 12:21:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=101#comment-18</guid>
		<description><![CDATA[Felületesnek és ellentmondónak tartom a pápa megjegyzését, amennyiben azt Lefebvre követőire, híveire értette: &quot;Az egyik irányzathoz a restaurációra törekvő csoportok tartoznak. Ezeket a pelágiánus  beállítottság jellemzi, a pápa példaként az elvégzett rózsafüzérek számára való hivatkozást említi.&quot;

Minek a restaurációja lenne helytelen?
A X.Piuszos Testvéri Társulat valóban megvádolható pelagianizmussal? Tőlük vett idézet/bizonyíték erre vonatkozóan?

Ultra katolicizmus nem létezik! 
A Rózsafüzér-hadjárattal semmi baj. Ez az Egyház állandó ajánlásán és gyakorlatán, a Szűzanya kérésén, az Üdvözlégy Mária imádság csodálatos mivoltán és hatékonyságán és az Üdvözítő élete és megváltó műve feletti üdvös elmélkedésen nyugszik. Nem hiszem, hogy Lefebvre hívei az elmondott imádságok számában, saját cselekedeteikben bízva, Isten kegyelme nélkül  remélnék örök üdvük elnyerését.

A &quot;pelyva&quot; említésének helyes értelmezéséhez hozzászólva: &quot;1273 december 6-án, misézés közben Tamás testvérnek misztikus élménye, látomása volt. Mélyen megrendülve hallgatásba burkolózott és abbahagyta az írást. Reginaldusnak csak annyit vallott meg: &lt;strong&gt;“Olyat láttam, hogy ahhoz képest mindaz, amit írtam, olyan, mint a pelyva.”&lt;strong&gt; (Dudich Endre: A megismerés útvesztői)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Felületesnek és ellentmondónak tartom a pápa megjegyzését, amennyiben azt Lefebvre követőire, híveire értette: &#8220;Az egyik irányzathoz a restaurációra törekvő csoportok tartoznak. Ezeket a pelágiánus  beállítottság jellemzi, a pápa példaként az elvégzett rózsafüzérek számára való hivatkozást említi.&#8221;</p>
<p>Minek a restaurációja lenne helytelen?<br />
A X.Piuszos Testvéri Társulat valóban megvádolható pelagianizmussal? Tőlük vett idézet/bizonyíték erre vonatkozóan?</p>
<p>Ultra katolicizmus nem létezik!<br />
A Rózsafüzér-hadjárattal semmi baj. Ez az Egyház állandó ajánlásán és gyakorlatán, a Szűzanya kérésén, az Üdvözlégy Mária imádság csodálatos mivoltán és hatékonyságán és az Üdvözítő élete és megváltó műve feletti üdvös elmélkedésen nyugszik. Nem hiszem, hogy Lefebvre hívei az elmondott imádságok számában, saját cselekedeteikben bízva, Isten kegyelme nélkül  remélnék örök üdvük elnyerését.</p>
<p>A &#8220;pelyva&#8221; említésének helyes értelmezéséhez hozzászólva: &#8220;1273 december 6-án, misézés közben Tamás testvérnek misztikus élménye, látomása volt. Mélyen megrendülve hallgatásba burkolózott és abbahagyta az írást. Reginaldusnak csak annyit vallott meg: <strong>“Olyat láttam, hogy ahhoz képest mindaz, amit írtam, olyan, mint a pelyva.”</strong><strong> (Dudich Endre: A megismerés útvesztői)</strong></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>https://www.matthaios.hu/a-ket-papa/#comment-15</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Jun 2013 16:39:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=101#comment-15</guid>
		<description><![CDATA[Aquinói Szent Tamás mint pápa, érdekes gondolatkisérlet. Amikor Szent Tamás abbahagyta a Summa írását, akkor szerintem az történt, hogy a teológia belenőtt a misztikába. Ez az átmenet azonban nem zökkenőmentes. Érdekes, hogy ez a legracionálisabb,  legintellektuálisabb teológia esetében történt meg. Szent Tamást Isten megajándékozta azzal, hogy ami felé intellektusa teljes bevetésével törekedett, azt ajándékként megtapasztalja. Az intellektuális erőfeszítések is lépcsőfokai voltak annak a létrának, amely felfelé vezetett, de fent már nyilvánvaló volt, hogy a döntő, a meghatározó mozzanat Isten kegyelme és ajándéka. A magasból nézve, a szükséges, de nem meghatározó emberi erőfeszítések már &quot;pelyvának&quot; tüntek Isten kimondhatatlan megtapasztalása mellett. Szerintem valami ilyesmi történhetett.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aquinói Szent Tamás mint pápa, érdekes gondolatkisérlet. Amikor Szent Tamás abbahagyta a Summa írását, akkor szerintem az történt, hogy a teológia belenőtt a misztikába. Ez az átmenet azonban nem zökkenőmentes. Érdekes, hogy ez a legracionálisabb,  legintellektuálisabb teológia esetében történt meg. Szent Tamást Isten megajándékozta azzal, hogy ami felé intellektusa teljes bevetésével törekedett, azt ajándékként megtapasztalja. Az intellektuális erőfeszítések is lépcsőfokai voltak annak a létrának, amely felfelé vezetett, de fent már nyilvánvaló volt, hogy a döntő, a meghatározó mozzanat Isten kegyelme és ajándéka. A magasból nézve, a szükséges, de nem meghatározó emberi erőfeszítések már &#8220;pelyvának&#8221; tüntek Isten kimondhatatlan megtapasztalása mellett. Szerintem valami ilyesmi történhetett.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: Bystander</title>
		<link>https://www.matthaios.hu/a-ket-papa/#comment-9</link>
		<dc:creator>Bystander</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Jun 2013 14:32:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=101#comment-9</guid>
		<description><![CDATA[Az nagyon érdekel, hogy Ferenc pápától várhatunk-e elmélyült teológiai alapvetést az eddig leginkább tettekben tükröződő &quot;tanítóhivatalához&quot;. Emeritus Benedek isteni erényekhez címzett enciklika-trilógiájának a kiadatlanul maradt, de a friss bejelentések szerint az új pápa által is felkarolt és továbbgondolt enciklikája (a hitről) maga is érdekes dokumentum lesz ilyen szampontból.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Az nagyon érdekel, hogy Ferenc pápától várhatunk-e elmélyült teológiai alapvetést az eddig leginkább tettekben tükröződő &#8220;tanítóhivatalához&#8221;. Emeritus Benedek isteni erényekhez címzett enciklika-trilógiájának a kiadatlanul maradt, de a friss bejelentések szerint az új pápa által is felkarolt és továbbgondolt enciklikája (a hitről) maga is érdekes dokumentum lesz ilyen szampontból.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: Bystander</title>
		<link>https://www.matthaios.hu/a-ket-papa/#comment-8</link>
		<dc:creator>Bystander</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Jun 2013 14:24:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=101#comment-8</guid>
		<description><![CDATA[Három gondolat:

(1) A mindenkori pápa elsődleges hivatása az, hogy az élő hagyománynak - a maga összetettségében - minél hitelesebb tanúja legyen, mégpedig az egyház életének az aktuális kontextusában. Figyelemre méltó, hogy II. János Pál olyan tanúságtételre volt képes, amelybe - benyomásom szerint - a két utóda is természetes módon belefér.

(2) Idézet: &quot;A vatikáni szóvivő, P. Lombardi azt mondta, nincs megjegyezése az „üggyel” kapcsolatban. A megbeszélésen a pápa említést tett a Vatikán reformjáról, a vatikáni homo-lobbiról, korrupcióról, de azokról is, akik „szentek” a Vatikánban.&quot; Ezt szomorú olvasni. Benedek pápa lemondása olyan benyomást kelt, mintha őt is meglepték volna a feltárt probléma méretei. Lehet, hogy ő túlzottan is elméleti ember volt a kormányzati feladatokhoz? A konklávé (és a Szentlélek) pedig éppen azért dönthetett Bergoglio bíboros mellett, mert itt hatalmas (látványos) személyes erkölcsi tőkére is szüksége van annak a vezetőnek, aki ilyen örvénylő vizeken kell sikeresen navigáljon. Az, hogy a szent és a démoni demarkációs vonala a Vatikánba is belehasít, tulajdonképpen az egyház legszentebb küldetéséből tökéletesen értehető. ha mégoly szomorú is.

(3) Idézet: &quot;megnevezett két irányzatot, amelyeket nem tart helyesnek. Az egyik irányzathoz a restaurációra törekvő csoportok tartoznak. Ezeket a pelágiánus  beállítottság jellemzi, a pápa példaként az elvégzett rózsafüzérek számára való hivatkozást említi. (Joseph Ratzinger is említést tett 1986-ban a pelágiánus jellegű „jámborságról.) A másik irányzatra a gnosztikus panteizmus a jellemző. Ez az irányzat a megtestesülést tagadva, az imádságot homályos, kereszténységtől távol álló „meditációkra” akarja lecserélni.&quot;

Az első irányzat világosan a lefebvreisták &quot;ultra-katolicizmusára&quot; utal a demonstratív és militáns rózsafűzér-hadjárattal. A második pedig egy kevésbé élesen körvonalazható, de nagyon is jelenlévő szinkreatista-pánvallásos &quot;kilúgozott katolicizmusra&quot;. A pápa szerint a kettő között találhatóak a hiteles katolikus identitás különböző &quot;lelkiségei&quot;.

Érdekes lenne egyháztörténetileg végigkísérni a nagyobb pápák &quot;korrekciós szolgálatát&quot;. Ez talán az egyház egysége érdekében végzett leghangsúlyosabb küldetésük (pontifex maximus, vagyis etimológiailag &quot;hídépítő&quot; főpapok. Ahol a péteri szolgálat korrekciós tudatossága gyenge volt vagy éleslátás híján volt, ott sajnos szakadások következtek. Az persze nem törvényszerű, hogy éppen az az egy pápa legyen felelős egy szakadásért, aki alatt az bekövetkezik.

Ha Aquinói Szent Tamásból pápa lett volna, lehet hogy lazított volna a saját tanításának a &quot;tomista&quot; keretein? Nem provokációként, hanem a Summával kapcsolatos &quot;pelyva-krízisére&quot; gondolva jut ez eszembe! Más az, amit valamilyen egyensúly helyreállítása érdekében (mondjuk egy vitában) fogalmaz megaz ember, és más az, amikor a sokféleség egységre hangolásáért érez felelősséget valaki, aki hivatalból felelős is az egységért.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Három gondolat:</p>
<p>(1) A mindenkori pápa elsődleges hivatása az, hogy az élő hagyománynak &#8211; a maga összetettségében &#8211; minél hitelesebb tanúja legyen, mégpedig az egyház életének az aktuális kontextusában. Figyelemre méltó, hogy II. János Pál olyan tanúságtételre volt képes, amelybe &#8211; benyomásom szerint &#8211; a két utóda is természetes módon belefér.</p>
<p>(2) Idézet: &#8220;A vatikáni szóvivő, P. Lombardi azt mondta, nincs megjegyezése az „üggyel” kapcsolatban. A megbeszélésen a pápa említést tett a Vatikán reformjáról, a vatikáni homo-lobbiról, korrupcióról, de azokról is, akik „szentek” a Vatikánban.&#8221; Ezt szomorú olvasni. Benedek pápa lemondása olyan benyomást kelt, mintha őt is meglepték volna a feltárt probléma méretei. Lehet, hogy ő túlzottan is elméleti ember volt a kormányzati feladatokhoz? A konklávé (és a Szentlélek) pedig éppen azért dönthetett Bergoglio bíboros mellett, mert itt hatalmas (látványos) személyes erkölcsi tőkére is szüksége van annak a vezetőnek, aki ilyen örvénylő vizeken kell sikeresen navigáljon. Az, hogy a szent és a démoni demarkációs vonala a Vatikánba is belehasít, tulajdonképpen az egyház legszentebb küldetéséből tökéletesen értehető. ha mégoly szomorú is.</p>
<p>(3) Idézet: &#8220;megnevezett két irányzatot, amelyeket nem tart helyesnek. Az egyik irányzathoz a restaurációra törekvő csoportok tartoznak. Ezeket a pelágiánus  beállítottság jellemzi, a pápa példaként az elvégzett rózsafüzérek számára való hivatkozást említi. (Joseph Ratzinger is említést tett 1986-ban a pelágiánus jellegű „jámborságról.) A másik irányzatra a gnosztikus panteizmus a jellemző. Ez az irányzat a megtestesülést tagadva, az imádságot homályos, kereszténységtől távol álló „meditációkra” akarja lecserélni.&#8221;</p>
<p>Az első irányzat világosan a lefebvreisták &#8220;ultra-katolicizmusára&#8221; utal a demonstratív és militáns rózsafűzér-hadjárattal. A második pedig egy kevésbé élesen körvonalazható, de nagyon is jelenlévő szinkreatista-pánvallásos &#8220;kilúgozott katolicizmusra&#8221;. A pápa szerint a kettő között találhatóak a hiteles katolikus identitás különböző &#8220;lelkiségei&#8221;.</p>
<p>Érdekes lenne egyháztörténetileg végigkísérni a nagyobb pápák &#8220;korrekciós szolgálatát&#8221;. Ez talán az egyház egysége érdekében végzett leghangsúlyosabb küldetésük (pontifex maximus, vagyis etimológiailag &#8220;hídépítő&#8221; főpapok. Ahol a péteri szolgálat korrekciós tudatossága gyenge volt vagy éleslátás híján volt, ott sajnos szakadások következtek. Az persze nem törvényszerű, hogy éppen az az egy pápa legyen felelős egy szakadásért, aki alatt az bekövetkezik.</p>
<p>Ha Aquinói Szent Tamásból pápa lett volna, lehet hogy lazított volna a saját tanításának a &#8220;tomista&#8221; keretein? Nem provokációként, hanem a Summával kapcsolatos &#8220;pelyva-krízisére&#8221; gondolva jut ez eszembe! Más az, amit valamilyen egyensúly helyreállítása érdekében (mondjuk egy vitában) fogalmaz megaz ember, és más az, amikor a sokféleség egységre hangolásáért érez felelősséget valaki, aki hivatalból felelős is az egységért.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
