<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Hozzászólás: A hatékony és az elégséges kegyelem. 2.rész</title>
	<atom:link href="https://www.matthaios.hu/a-hatekony-es-az-elegseges-kegyelem-2-resz/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://www.matthaios.hu/a-hatekony-es-az-elegseges-kegyelem-2-resz/</link>
	<description>Blog a katolikus folytonosság jegyében</description>
	<lastBuildDate>Thu, 21 Mar 2019 14:45:17 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.5.2</generator>
	<item>
		<title>Szerző: David Vincent</title>
		<link>https://www.matthaios.hu/a-hatekony-es-az-elegseges-kegyelem-2-resz/#comment-3166</link>
		<dc:creator>David Vincent</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Feb 2017 21:47:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=2707#comment-3166</guid>
		<description><![CDATA[Köszönöm a világos és érthető választ.

A kérdésre:
Annak idején csakugyan azt verték a fejünkbe, hogy a kvantummechanikai mérés akauzális, nem oksági. 

Mivel egy rendszer sem tudja, hogy mérési céllal bolygatták meg, ezért az akauzalitás nyilván valamilyen értelemben a kvantummechanika sajátja.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Köszönöm a világos és érthető választ.</p>
<p>A kérdésre:<br />
Annak idején csakugyan azt verték a fejünkbe, hogy a kvantummechanikai mérés akauzális, nem oksági. </p>
<p>Mivel egy rendszer sem tudja, hogy mérési céllal bolygatták meg, ezért az akauzalitás nyilván valamilyen értelemben a kvantummechanika sajátja.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>https://www.matthaios.hu/a-hatekony-es-az-elegseges-kegyelem-2-resz/#comment-3148</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Feb 2017 16:47:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=2707#comment-3148</guid>
		<description><![CDATA[Keves David Vincent!

A tomista megközelítés szerint a világ pályáját Isten a preaemotio physica által határozza meg. Ebben a pályában vannak törvények által meghatározott és szabad akaratból fakadó események. (A kvantummechanika kísérletek kimenetelei talán egy harmadik fajtáját adják az eseményeknek?). A molinista szerint Isten a scientia media által az összes lehetséges világ pályáinak előzetes ismeretében állítja össze a tényleges világ egyetlen pályáját úgy, hogy a kiválasztottak üdvözüljenek. A kérdés az hogy vajon elvileg lehetséges-e ilyen ismeret. Úgy gondolom, hogy ez csak azáltal lehetséges, hogy sérül a szabad akarat. Tételezzünk fel valakit, aki a világban létezik, nevezzük őt mondjuk Titusznak. Tegyük fel azt is, hogy Titusz az üdvösségre rendeltek között van. Isten a lehetséges olyan világok ismeretében, amelyekben Titusz létezik, tudja, hogy X esemény bekövetkezte maga után vonja Titusz megtérését. Ezért Isten úgy „szövi” világunk eseményeinek hálóját, hogy Titusz számára az X esemény bekövetkezzen, így Titusz megtérjen és üdvözüljön. Ha viszont az X esemény maga után vonja Titusz megtérését, akkor ezen kettő között már valamilyen a szabadságot elvevő kapcsolat van. Azért veszi el a kapcsolat Titusz szabadságát, mert ez külsőleg felelteti meg az X eseményt Titusz megtérésének. A preaemotio physica-ban Isten a természete szerint mozdítja a szabad akaratot, ezért itt nem ilyen külsődleges kapcsolatról van szó.

Meg kell azonban jegyezni hogy egyik elmélet sem tudja kielégítően megmagyarázni a teremtő Isten és a szabad akarattal rendelkező teremtmény együttműködésének titkát.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Keves David Vincent!</p>
<p>A tomista megközelítés szerint a világ pályáját Isten a preaemotio physica által határozza meg. Ebben a pályában vannak törvények által meghatározott és szabad akaratból fakadó események. (A kvantummechanika kísérletek kimenetelei talán egy harmadik fajtáját adják az eseményeknek?). A molinista szerint Isten a scientia media által az összes lehetséges világ pályáinak előzetes ismeretében állítja össze a tényleges világ egyetlen pályáját úgy, hogy a kiválasztottak üdvözüljenek. A kérdés az hogy vajon elvileg lehetséges-e ilyen ismeret. Úgy gondolom, hogy ez csak azáltal lehetséges, hogy sérül a szabad akarat. Tételezzünk fel valakit, aki a világban létezik, nevezzük őt mondjuk Titusznak. Tegyük fel azt is, hogy Titusz az üdvösségre rendeltek között van. Isten a lehetséges olyan világok ismeretében, amelyekben Titusz létezik, tudja, hogy X esemény bekövetkezte maga után vonja Titusz megtérését. Ezért Isten úgy „szövi” világunk eseményeinek hálóját, hogy Titusz számára az X esemény bekövetkezzen, így Titusz megtérjen és üdvözüljön. Ha viszont az X esemény maga után vonja Titusz megtérését, akkor ezen kettő között már valamilyen a szabadságot elvevő kapcsolat van. Azért veszi el a kapcsolat Titusz szabadságát, mert ez külsőleg felelteti meg az X eseményt Titusz megtérésének. A preaemotio physica-ban Isten a természete szerint mozdítja a szabad akaratot, ezért itt nem ilyen külsődleges kapcsolatról van szó.</p>
<p>Meg kell azonban jegyezni hogy egyik elmélet sem tudja kielégítően megmagyarázni a teremtő Isten és a szabad akarattal rendelkező teremtmény együttműködésének titkát.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: David Vincent</title>
		<link>https://www.matthaios.hu/a-hatekony-es-az-elegseges-kegyelem-2-resz/#comment-3133</link>
		<dc:creator>David Vincent</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Feb 2017 09:53:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=2707#comment-3133</guid>
		<description><![CDATA[Kedves Matthaios!

A február 10.-i bejegyzését követve jutottam el ide.

Bevallom, nem értem az alábbi mondatot:

&#039;Ha mégis lenne egyáltalán ilyen biztos ismeret, akkor éppen a szabadság kerülne veszélybe, mert ebben az esetben mégis lenne valamilyen „rejtett paraméter”, amely lehetővé teszi a biztos ismeretet.&#039;

Ez csak a molinizmus problémája lenne? Isten nem az időbe ágyazva létezik, az ő tudása nem korlátozza sem a saját mindehatóságát, sem a mi szabad akaratunkat.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kedves Matthaios!</p>
<p>A február 10.-i bejegyzését követve jutottam el ide.</p>
<p>Bevallom, nem értem az alábbi mondatot:</p>
<p>&#8216;Ha mégis lenne egyáltalán ilyen biztos ismeret, akkor éppen a szabadság kerülne veszélybe, mert ebben az esetben mégis lenne valamilyen „rejtett paraméter”, amely lehetővé teszi a biztos ismeretet.&#8217;</p>
<p>Ez csak a molinizmus problémája lenne? Isten nem az időbe ágyazva létezik, az ő tudása nem korlátozza sem a saját mindehatóságát, sem a mi szabad akaratunkat.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
