<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Hozzászólás: Miben áll a &#8220;specificum catholicum&#8221;?</title>
	<atom:link href="http://www.matthaios.hu/miben-all-a-specificum-catholicum/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.matthaios.hu/miben-all-a-specificum-catholicum/</link>
	<description>Blog a katolikus folytonosság jegyében</description>
	<lastBuildDate>Thu, 21 Mar 2019 14:45:17 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.5.2</generator>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/miben-all-a-specificum-catholicum/#comment-17</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Jun 2013 17:28:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=41#comment-17</guid>
		<description><![CDATA[Egy dolgot szeretnék ezzel kapcsolatban említeni. A Lumen Gentium-nak, az Egyházról szóló dogmatikus konstituciónak van egy kiegészítése, függeléke, amelyet VI. Pál kérésére Pericle Felici érsek, a zsinat főtitkára olvasott fel. Ebben a kiegészítésben arról van szó, hogyan kell értelmezni a konstitució 3., püspöki kollegialitásról szóló fejezetét. A harmadik fejezet elkészülte a zsinat történetének egyik legviharosabb szakasza, amelyben még arról is említés történik, hogy &quot;a pápa sírt&quot; (ld. Ralph M.Wittgen A Rajna a Tiberisbe ömlött című könyvét). Ez a kiegészítés a Vatikán honlapján, a konstitució függelékeként megtalálható. A magyar internetes szövegben ezt nem találtam meg. Az 1975-ös magyar kiadásban benne van. Feltételezem, hogy az újabb magyar kiadás is tartalmazza, de ebben nem vagyok biztos.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Egy dolgot szeretnék ezzel kapcsolatban említeni. A Lumen Gentium-nak, az Egyházról szóló dogmatikus konstituciónak van egy kiegészítése, függeléke, amelyet VI. Pál kérésére Pericle Felici érsek, a zsinat főtitkára olvasott fel. Ebben a kiegészítésben arról van szó, hogyan kell értelmezni a konstitució 3., püspöki kollegialitásról szóló fejezetét. A harmadik fejezet elkészülte a zsinat történetének egyik legviharosabb szakasza, amelyben még arról is említés történik, hogy &#8220;a pápa sírt&#8221; (ld. Ralph M.Wittgen A Rajna a Tiberisbe ömlött című könyvét). Ez a kiegészítés a Vatikán honlapján, a konstitució függelékeként megtalálható. A magyar internetes szövegben ezt nem találtam meg. Az 1975-ös magyar kiadásban benne van. Feltételezem, hogy az újabb magyar kiadás is tartalmazza, de ebben nem vagyok biztos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: trienti</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/miben-all-a-specificum-catholicum/#comment-16</link>
		<dc:creator>trienti</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Jun 2013 08:50:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=41#comment-16</guid>
		<description><![CDATA[A II.Vatikáni Zsinat Dokumentumainak és a Katolikus Egyház Katekizmusának magyar fordítása sok helyen pontatlan, felületes, megmásított. Az előbbire példa, hogy Márton Áron püspök atya újból lefordította az erdélyi papi szeminárium növendékeinek a zsinati dokumentumokat, mert nem volt megelégedve a meglevővel. Az utóbbiról(KEK) magam tudok tanúskodni, mikor a magyar nyelvű Katekizmust összevetettem az angol nyelvű fordítással.

A problémák itt kezdődnek és a modernista félreértelmezésekkel folytatódnak. Az időnkénti fogalmi pontosságot és konkrét megfogalmazást nélkülöző traccs-stílus is nagy hátrányára van az említett egyházi dokumentumoknak. Ilyet nem tapasztaltam a Trienti Katekizmus olvasásakor.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A II.Vatikáni Zsinat Dokumentumainak és a Katolikus Egyház Katekizmusának magyar fordítása sok helyen pontatlan, felületes, megmásított. Az előbbire példa, hogy Márton Áron püspök atya újból lefordította az erdélyi papi szeminárium növendékeinek a zsinati dokumentumokat, mert nem volt megelégedve a meglevővel. Az utóbbiról(KEK) magam tudok tanúskodni, mikor a magyar nyelvű Katekizmust összevetettem az angol nyelvű fordítással.</p>
<p>A problémák itt kezdődnek és a modernista félreértelmezésekkel folytatódnak. Az időnkénti fogalmi pontosságot és konkrét megfogalmazást nélkülöző traccs-stílus is nagy hátrányára van az említett egyházi dokumentumoknak. Ilyet nem tapasztaltam a Trienti Katekizmus olvasásakor.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/miben-all-a-specificum-catholicum/#comment-14</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Jun 2013 15:49:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=41#comment-14</guid>
		<description><![CDATA[Valójában a modell elsődleges, meghatározó tényezője az üzenet feladója.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Valójában a modell elsődleges, meghatározó tényezője az üzenet feladója.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/miben-all-a-specificum-catholicum/#comment-13</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Jun 2013 15:47:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=41#comment-13</guid>
		<description><![CDATA[Elnézést, hogy az élő hagyomány bonyolult, egymásra ható, sokszor egybefonódó három tényezőjét egy nagyon primitív modellel szemléltetem. A modell három tényezője: az üzenet tartalma, az üzenetet közvetítő médium és az üzenet címzettje. Egy erősen világi példa: a fizikus hallgató az egyetemen. Az üzenet a fizikai tudás úgy, ahogy van könyvtárakban, folyóiratokban, a fizikusok fejében. A médium a professzor, az előadás, gyakorlatok stb. A befogadó: a hallgató. A fizika történetében volt néhány olyan „bukfenc”, ami az Egyház hagyományában elképzelhetetlen. Aztán a hallgató lehet egy olyan tehetség is, aki néhány év múlva felfedezésével gyökeresen megváltoztatja a fizikát.  Világos, hogy a hagyomány nem eshet át olyan változáson mint a fizika néha. Amit hiányolok, az a spekulatív feldolgozás: az Egyház élő hagyományának valamilyen fogalmi szintű megközelítése, amelyből fogalmilag is látszana valamennyire az, ami a hit alapján világos. Lehet egyébként, hogy vannak ilyen megközelítések, csak én nem tudok róla.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Elnézést, hogy az élő hagyomány bonyolult, egymásra ható, sokszor egybefonódó három tényezőjét egy nagyon primitív modellel szemléltetem. A modell három tényezője: az üzenet tartalma, az üzenetet közvetítő médium és az üzenet címzettje. Egy erősen világi példa: a fizikus hallgató az egyetemen. Az üzenet a fizikai tudás úgy, ahogy van könyvtárakban, folyóiratokban, a fizikusok fejében. A médium a professzor, az előadás, gyakorlatok stb. A befogadó: a hallgató. A fizika történetében volt néhány olyan „bukfenc”, ami az Egyház hagyományában elképzelhetetlen. Aztán a hallgató lehet egy olyan tehetség is, aki néhány év múlva felfedezésével gyökeresen megváltoztatja a fizikát.  Világos, hogy a hagyomány nem eshet át olyan változáson mint a fizika néha. Amit hiányolok, az a spekulatív feldolgozás: az Egyház élő hagyományának valamilyen fogalmi szintű megközelítése, amelyből fogalmilag is látszana valamennyire az, ami a hit alapján világos. Lehet egyébként, hogy vannak ilyen megközelítések, csak én nem tudok róla.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: Bystander</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/miben-all-a-specificum-catholicum/#comment-10</link>
		<dc:creator>Bystander</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Jun 2013 14:47:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=41#comment-10</guid>
		<description><![CDATA[Idézet: &quot;Nekem mégis hiányzik annak a különbségnek pontosabb fogalmi körülírása, ami van a hagyomány kibontakozása, a kinyilatkoztatás mélyebb megértése és a fejlődés emberi jelensége között (pl. tudományok fejlődése).&quot;

A zsinat itt nem valami talányos újat alkotott, hanem Lerinumi Vince és John H. Newman alapvető fejlődés felfogásai közötti vitában az utóbbi felé mozdult el. A fent említett fogalmak Newman-nél úgy függenek össze, hogy az &quot;áthagyományozás&quot; és a &quot;traditum&quot; (áthagyományozott) mozzanatain túl, harmadikként hangsúly kerül az áthagyományozó alanyra, aki a traditum spirituális megértésével hozzájárul a hagyomány &quot;kibontakozásához&quot; (itt a proficit szó az eredeti szövegben Newmanre utal), új alakban adja tovább ugyanazt, ami egy meghatározott értelemben a sacra doctrina fejlődésének is tekinthető.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Idézet: &#8220;Nekem mégis hiányzik annak a különbségnek pontosabb fogalmi körülírása, ami van a hagyomány kibontakozása, a kinyilatkoztatás mélyebb megértése és a fejlődés emberi jelensége között (pl. tudományok fejlődése).&#8221;</p>
<p>A zsinat itt nem valami talányos újat alkotott, hanem Lerinumi Vince és John H. Newman alapvető fejlődés felfogásai közötti vitában az utóbbi felé mozdult el. A fent említett fogalmak Newman-nél úgy függenek össze, hogy az &#8220;áthagyományozás&#8221; és a &#8220;traditum&#8221; (áthagyományozott) mozzanatain túl, harmadikként hangsúly kerül az áthagyományozó alanyra, aki a traditum spirituális megértésével hozzájárul a hagyomány &#8220;kibontakozásához&#8221; (itt a proficit szó az eredeti szövegben Newmanre utal), új alakban adja tovább ugyanazt, ami egy meghatározott értelemben a sacra doctrina fejlődésének is tekinthető.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/miben-all-a-specificum-catholicum/#comment-6</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Jun 2013 18:08:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=41#comment-6</guid>
		<description><![CDATA[Kedves Bystander!

Azt hiszem, a Dei Verbum idézett részlete sok munkát ad a teológusoknak. Az értelmezés történhet más hitigazságok segítségével, és így az Egyház életében központi helyen lévő Echarisztia szempontot ad az értelmezésnek. Nekem mégis hiányzik annak a különbségnek pontosabb fogalmi  körülírása, ami van a hagyomány kibontakozása, a kinyilatkoztatás mélyebb megértése és a fejlődés emberi jelensége között (pl. tudományok fejlődése). A kettő öszemosása másfélszázados probléma. Lehet, hogy a tisztázáshoz teológián kívüli (talán filozófiai) fogalmakból kellenne kiindulni, amelyek aztán beemelődnek a teológiába. Tudom, hogy ez tipikusan &quot;tomista&quot; (Aquinói Szent Tamás megközelítését követő) program.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kedves Bystander!</p>
<p>Azt hiszem, a Dei Verbum idézett részlete sok munkát ad a teológusoknak. Az értelmezés történhet más hitigazságok segítségével, és így az Egyház életében központi helyen lévő Echarisztia szempontot ad az értelmezésnek. Nekem mégis hiányzik annak a különbségnek pontosabb fogalmi  körülírása, ami van a hagyomány kibontakozása, a kinyilatkoztatás mélyebb megértése és a fejlődés emberi jelensége között (pl. tudományok fejlődése). A kettő öszemosása másfélszázados probléma. Lehet, hogy a tisztázáshoz teológián kívüli (talán filozófiai) fogalmakból kellenne kiindulni, amelyek aztán beemelődnek a teológiába. Tudom, hogy ez tipikusan &#8220;tomista&#8221; (Aquinói Szent Tamás megközelítését követő) program.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: Bystander</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/miben-all-a-specificum-catholicum/#comment-5</link>
		<dc:creator>Bystander</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Jun 2013 15:15:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=41#comment-5</guid>
		<description><![CDATA[&quot;Valójában azonban az élő hagyomány a Katolikus Egyház olyan vonása, amely biztosítja, hogy az Egyház az „üdvösség szentsége” legyen a világ számára az idők végezetéig.&quot;

Kedves Matthaios!

Nagyon érdekes ez az irányvétel, amerre elindult a blog. Azon töprengtem el, hogy az &quot;élő hagyomány&quot; valóban központi fogalmát talán éppen az eucharisztia katolikus felfogásából lehet a legpontosabban megérteni. 

Az eucharisztia nem az apostolok által konszekrált kenyér és bor őrzése és szétosztása, hanem az &quot;apostoli folytonosság&quot; jegyében konszekrált mai kenyerünk és borunk. Hasonlóan a katolikus értelemben vett hagyomány sem egyszerűen a &quot;spirituális inertia&quot; elve (Scheffczyk írja valahol), bár fontos, hogy a hagyomány tanúi átörökítendő állandóságot is képviselnek.

Ugyanakkor az eucharisztia nem engedi szembeállítani a mai generáció hittudatát a korábbi generációk hitével, mert az egyház diakron egységét is markánsan képviseli. Hasonlóan idegen a forradalmi türelmetlenség az &quot;élő hagyomány&quot; fejlődésétől is. A hagyomány elevenségének a tényezőiről így ír a II. Vatikáni Zsinat Dei Verbum dogmatikus konstitúciója (8. cikkely):

&quot;Ez az apostoloktól származó hagyomány a Szentlélek segítségével az Egyházban kibontakozik:[12] egyre teljesebb lesz az áthagyományozott dolgok és szavak megértése, részben a hívők elmélkedése és keresései folytán, akik a szívükben el-elgondolkodnak rajtuk (vö. Lk 2,19.51); részben a tapasztalt lelki dolgok benső megértéséből; részben azok igehirdetéséből, akik a püspöki utódlással együtt megkapták az igazság biztos karizmáját is. Az Egyház ugyanis a századok folyamán állandóan az isteni igazság teljessége felé tart, míg csak be nem teljesednek benne Isten igéi.&quot;

Ez a sajátosan katolikus felfogás egyszerre köti az egyházi hagyomány hiteles fejlődését - általánosságban - az egész egyház hitérzékéhez, és ennek normatív kifejezési formájaként - konkrétan - a Tanítóhivatalhoz is.

Az eucharisztia ilyen módon maga is &quot;régit és újat hoz elő&quot;, és az egyház misztériumának kivételes &quot;sűrűsödési pontjaként&quot; (ismét Scheffczyk kifejezése) az élő hagyománynak, a hagyomány hithű katolikus felfogásának is a legpontosabb képe, illetve megvalósulása. 

A II. Vatikáni Zsinat éppen az &quot;eucharisztikus egyháztanból&quot; kiindulva vázolja a fenti módon a &quot;élő hagyomány&quot; teológiáját is. Éppen ezért a &quot;folytonosság hermeneutikája&quot;, illetve a &quot;törés hermeneutikája&quot; kifejezések félrevezetőek is lehetnek, ha nem vesszük figyelme azt a teológiai kontextust, amelyben a legtalálóbban az egyház és a hagyomány &quot;eucharisztikus hermeneutikájáról&quot; kellene beszélni. Ezzel kikerülhetőek lennének a &quot;jobb&quot; és a &quot;bal&quot; teológiailag félrevezető egyházpolitikai kategóriái.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Valójában azonban az élő hagyomány a Katolikus Egyház olyan vonása, amely biztosítja, hogy az Egyház az „üdvösség szentsége” legyen a világ számára az idők végezetéig.&#8221;</p>
<p>Kedves Matthaios!</p>
<p>Nagyon érdekes ez az irányvétel, amerre elindult a blog. Azon töprengtem el, hogy az &#8220;élő hagyomány&#8221; valóban központi fogalmát talán éppen az eucharisztia katolikus felfogásából lehet a legpontosabban megérteni. </p>
<p>Az eucharisztia nem az apostolok által konszekrált kenyér és bor őrzése és szétosztása, hanem az &#8220;apostoli folytonosság&#8221; jegyében konszekrált mai kenyerünk és borunk. Hasonlóan a katolikus értelemben vett hagyomány sem egyszerűen a &#8220;spirituális inertia&#8221; elve (Scheffczyk írja valahol), bár fontos, hogy a hagyomány tanúi átörökítendő állandóságot is képviselnek.</p>
<p>Ugyanakkor az eucharisztia nem engedi szembeállítani a mai generáció hittudatát a korábbi generációk hitével, mert az egyház diakron egységét is markánsan képviseli. Hasonlóan idegen a forradalmi türelmetlenség az &#8220;élő hagyomány&#8221; fejlődésétől is. A hagyomány elevenségének a tényezőiről így ír a II. Vatikáni Zsinat Dei Verbum dogmatikus konstitúciója (8. cikkely):</p>
<p>&#8220;Ez az apostoloktól származó hagyomány a Szentlélek segítségével az Egyházban kibontakozik:[12] egyre teljesebb lesz az áthagyományozott dolgok és szavak megértése, részben a hívők elmélkedése és keresései folytán, akik a szívükben el-elgondolkodnak rajtuk (vö. Lk 2,19.51); részben a tapasztalt lelki dolgok benső megértéséből; részben azok igehirdetéséből, akik a püspöki utódlással együtt megkapták az igazság biztos karizmáját is. Az Egyház ugyanis a századok folyamán állandóan az isteni igazság teljessége felé tart, míg csak be nem teljesednek benne Isten igéi.&#8221;</p>
<p>Ez a sajátosan katolikus felfogás egyszerre köti az egyházi hagyomány hiteles fejlődését &#8211; általánosságban &#8211; az egész egyház hitérzékéhez, és ennek normatív kifejezési formájaként &#8211; konkrétan &#8211; a Tanítóhivatalhoz is.</p>
<p>Az eucharisztia ilyen módon maga is &#8220;régit és újat hoz elő&#8221;, és az egyház misztériumának kivételes &#8220;sűrűsödési pontjaként&#8221; (ismét Scheffczyk kifejezése) az élő hagyománynak, a hagyomány hithű katolikus felfogásának is a legpontosabb képe, illetve megvalósulása. </p>
<p>A II. Vatikáni Zsinat éppen az &#8220;eucharisztikus egyháztanból&#8221; kiindulva vázolja a fenti módon a &#8220;élő hagyomány&#8221; teológiáját is. Éppen ezért a &#8220;folytonosság hermeneutikája&#8221;, illetve a &#8220;törés hermeneutikája&#8221; kifejezések félrevezetőek is lehetnek, ha nem vesszük figyelme azt a teológiai kontextust, amelyben a legtalálóbban az egyház és a hagyomány &#8220;eucharisztikus hermeneutikájáról&#8221; kellene beszélni. Ezzel kikerülhetőek lennének a &#8220;jobb&#8221; és a &#8220;bal&#8221; teológiailag félrevezető egyházpolitikai kategóriái.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
