<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Hozzászólás: Metafizika a fizikában? A multiverzum (2)</title>
	<atom:link href="http://www.matthaios.hu/metafizika-a-fizikaban-a-multiverzum-2/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.matthaios.hu/metafizika-a-fizikaban-a-multiverzum-2/</link>
	<description>Blog a katolikus folytonosság jegyében</description>
	<lastBuildDate>Thu, 21 Mar 2019 14:45:17 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.5.2</generator>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/metafizika-a-fizikaban-a-multiverzum-2/#comment-2900</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Dec 2016 16:09:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=3787#comment-2900</guid>
		<description><![CDATA[Valóban, a matematika filozófiája jelentős területté vált a 20. században. Az alapkérdés az, hogy honnan vannak a matematika tárgyai. A platonisták szerint ezek valóságosan léteznek és a matematikus úgy fedezi fel őket, mint – erősen leegyszerűsítve – Kolumbusz (vagy elődei) Amerikát. Ez az elképzelés elterjedt fizikával foglalkozó matematikusok körében, akik közül talán Magyarországon a legismertebb Roger Penrose a Császár új elméje című könyve alapján. Ezen irányzat képviselőjének tartják Kurt Gödel-t is, akinek eredményeit az axiomatikus rendszerek korlátaival kapcsolatban a 20. század legjelentősebb tudományos eredményei közé sorolják.

Hilbert és követői a matematikát tulajdonképpen formális rendszerek manipulációjának a területére sorolják, nem merülve bele a matematikai objektumok ontológiájának kérdéseibe. Éppen Gödel eredményei okoztak problémát ezen megközelítés számára. Aztán ismét mások a matematikát csupán az emberi elme alkotásának gondolják (szélsőséges esetben társadalmi jelenségnek). Az intuicionizmus inkább ebbe a kategóriába tartozik. Ennek az elképzelésnek képviselője Brouwer, aki sikeresen művelte a matematika topológiának nevezett ágát, de nem ezt tekintette igazán fontosnak, hanem azt az elképzelést, hogy a matematika tárgyai az emberi értelem konstrukciói.

Érdekes módon a talán a legkézenfekvőbb megközelítés, az arisztoteliánus megközelítés szinte teljesen hiányzott a palettából. 2014-ben jelent meg James Franklin könyve An Aristotelian Realist Philosphy of Mathematics címmel. Az arisztoteliánus irányultság összhangban van az angol nyelvterület analitikus filozófiáján belül Arisztotelész (és a középkori filozófia) iránt ébredő érdeklődéssel (ezen belül van szó az analitikus tomizmusról, amely azonban nem az egyetlen arisztoteliánus irányzat).  

Az említett könyvet is figyelembe véve a jövőben a blogon ismét szeretnék majd valamikor a matematika filozófiai kérdéseivel foglalkozni. Ezt igyekszem majd úgy tenni, hogy a nem matematikusok számára is olvasható maradjon a blog.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Valóban, a matematika filozófiája jelentős területté vált a 20. században. Az alapkérdés az, hogy honnan vannak a matematika tárgyai. A platonisták szerint ezek valóságosan léteznek és a matematikus úgy fedezi fel őket, mint – erősen leegyszerűsítve – Kolumbusz (vagy elődei) Amerikát. Ez az elképzelés elterjedt fizikával foglalkozó matematikusok körében, akik közül talán Magyarországon a legismertebb Roger Penrose a Császár új elméje című könyve alapján. Ezen irányzat képviselőjének tartják Kurt Gödel-t is, akinek eredményeit az axiomatikus rendszerek korlátaival kapcsolatban a 20. század legjelentősebb tudományos eredményei közé sorolják.</p>
<p>Hilbert és követői a matematikát tulajdonképpen formális rendszerek manipulációjának a területére sorolják, nem merülve bele a matematikai objektumok ontológiájának kérdéseibe. Éppen Gödel eredményei okoztak problémát ezen megközelítés számára. Aztán ismét mások a matematikát csupán az emberi elme alkotásának gondolják (szélsőséges esetben társadalmi jelenségnek). Az intuicionizmus inkább ebbe a kategóriába tartozik. Ennek az elképzelésnek képviselője Brouwer, aki sikeresen művelte a matematika topológiának nevezett ágát, de nem ezt tekintette igazán fontosnak, hanem azt az elképzelést, hogy a matematika tárgyai az emberi értelem konstrukciói.</p>
<p>Érdekes módon a talán a legkézenfekvőbb megközelítés, az arisztoteliánus megközelítés szinte teljesen hiányzott a palettából. 2014-ben jelent meg James Franklin könyve An Aristotelian Realist Philosphy of Mathematics címmel. Az arisztoteliánus irányultság összhangban van az angol nyelvterület analitikus filozófiáján belül Arisztotelész (és a középkori filozófia) iránt ébredő érdeklődéssel (ezen belül van szó az analitikus tomizmusról, amely azonban nem az egyetlen arisztoteliánus irányzat).  </p>
<p>Az említett könyvet is figyelembe véve a jövőben a blogon ismét szeretnék majd valamikor a matematika filozófiai kérdéseivel foglalkozni. Ezt igyekszem majd úgy tenni, hogy a nem matematikusok számára is olvasható maradjon a blog.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: Szász Péter</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/metafizika-a-fizikaban-a-multiverzum-2/#comment-2896</link>
		<dc:creator>Szász Péter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Dec 2016 08:39:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=3787#comment-2896</guid>
		<description><![CDATA[Ez valahol megfelel a régi univerzália-vitának, és kötődik a matematikaelmélet (a matematika axiológiájának) alapkérdéséhez. Leegyszerűsítve így vázolható:

1.) A &quot;platonista&quot; matematikai állásponton lévő fizikai kozmológusok szerint, ami matematikailag az eszmei létrendben lehetséges az ténylegesen is fennáll a fizikai létrendben. Ez egyfajta apriorizmus, és a matematika abszolutizálása.

2.) Az &quot;intuicionista&quot; matematikai állásponton lévő fizikai kozmológusok szerint &quot;elegyedés és szétválasztás&quot; nélkül kapcsolódik egymáshoz az eszmei létrend és a fizikai létrend. Az ember felismeri a fizikai létrendben lévő, absztrakcióval nyerhető általános szabályszerűségeket, azokból az emberi elme elvonatkoztatása és &quot;okossága&quot; révén felismerve alkotja meg a fizikai törvények formális-matematikai leírását. Azaz minden fizikai törvény matematikai, de nem minden matematikai törvény ténylegesen fizikai.

3.) A &quot;formalista&quot; matematikai állásponton lévő fizikai kozmológusok szerint az egész matematikai leírásunk csupán szubjektív elmekonstrukció, és nominalista szkepszisükben az egyetemes érvényű általános fogalmak lehetőségét is tagadják, vagy legalább is azok egyetemes érvényének bizonyíthatóságát agnosztikus módon tagadják.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ez valahol megfelel a régi univerzália-vitának, és kötődik a matematikaelmélet (a matematika axiológiájának) alapkérdéséhez. Leegyszerűsítve így vázolható:</p>
<p>1.) A &#8220;platonista&#8221; matematikai állásponton lévő fizikai kozmológusok szerint, ami matematikailag az eszmei létrendben lehetséges az ténylegesen is fennáll a fizikai létrendben. Ez egyfajta apriorizmus, és a matematika abszolutizálása.</p>
<p>2.) Az &#8220;intuicionista&#8221; matematikai állásponton lévő fizikai kozmológusok szerint &#8220;elegyedés és szétválasztás&#8221; nélkül kapcsolódik egymáshoz az eszmei létrend és a fizikai létrend. Az ember felismeri a fizikai létrendben lévő, absztrakcióval nyerhető általános szabályszerűségeket, azokból az emberi elme elvonatkoztatása és &#8220;okossága&#8221; révén felismerve alkotja meg a fizikai törvények formális-matematikai leírását. Azaz minden fizikai törvény matematikai, de nem minden matematikai törvény ténylegesen fizikai.</p>
<p>3.) A &#8220;formalista&#8221; matematikai állásponton lévő fizikai kozmológusok szerint az egész matematikai leírásunk csupán szubjektív elmekonstrukció, és nominalista szkepszisükben az egyetemes érvényű általános fogalmak lehetőségét is tagadják, vagy legalább is azok egyetemes érvényének bizonyíthatóságát agnosztikus módon tagadják.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/metafizika-a-fizikaban-a-multiverzum-2/#comment-2885</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Dec 2016 19:26:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=3787#comment-2885</guid>
		<description><![CDATA[Az elmúlt évek fizikájának története megvilágíthatja, hogy egyáltalán hogyan merülhetett fel a multiverzum valójában tudományellenes ötlete. Napjaink fizikájának két elfogadott, kísérletekkel alátámasztott elmélete a kis méretekre, az elemi részekre vonatkozó sztenderd elmélet és a nagy méretekre, a gravitációra vonatkozó (általános) relativitás elmélet. A fizikusok törekvése egy egységes elmélet létrehozása, amely mindkét elméletet magába foglalja. Az egyik jelölt erre a húrelmélet és ennek továbbfejlesztései voltak (és ma is sokan ezt tartják járható útnak). A probléma ezzel az, hogy ez minden kísérleti alapot nélkülöz, még matematikailag is sok tisztázatlanság van benne és az elméletek alapján a lehetséges fizikai törvények egész „tájképe” bontakozott ki, anélkül, hogy ezek egyikét is megfelelő belső okok alapján ki lehetne jelölni világunk fizikáját leíró megoldásként (Tanulságos ezzel kapcsolatban Lee Smolin könyve: Mi a gubanc a fizikával? Akkord kiadó.) Másrészt a kozmológiai infláció elmélet egyik (soha sem igazolt) feltevése, hogy az univerzum tágulása folyamán „buborékok” keletkeztek, amelyek olyan univerzumok, amelyek valamelyik fizikai törvény szerint működhetnének. Ettől már csak egy lépés az, hogy minden matematikailag lehetséges törvényhez egy valóságosan létező univerzumot rendeljenek (Ezt a nézetet leghatározottabban Max Tegmark kozmológus képviseli.) Ráadásul ez szerintük segítene kiküszöbölni az őket zavaró kontingenciát is. Ez utóbbi nem sikerült. Valójában elindultak a kontingencia magyarázata felé, de rossz úton.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Az elmúlt évek fizikájának története megvilágíthatja, hogy egyáltalán hogyan merülhetett fel a multiverzum valójában tudományellenes ötlete. Napjaink fizikájának két elfogadott, kísérletekkel alátámasztott elmélete a kis méretekre, az elemi részekre vonatkozó sztenderd elmélet és a nagy méretekre, a gravitációra vonatkozó (általános) relativitás elmélet. A fizikusok törekvése egy egységes elmélet létrehozása, amely mindkét elméletet magába foglalja. Az egyik jelölt erre a húrelmélet és ennek továbbfejlesztései voltak (és ma is sokan ezt tartják járható útnak). A probléma ezzel az, hogy ez minden kísérleti alapot nélkülöz, még matematikailag is sok tisztázatlanság van benne és az elméletek alapján a lehetséges fizikai törvények egész „tájképe” bontakozott ki, anélkül, hogy ezek egyikét is megfelelő belső okok alapján ki lehetne jelölni világunk fizikáját leíró megoldásként (Tanulságos ezzel kapcsolatban Lee Smolin könyve: Mi a gubanc a fizikával? Akkord kiadó.) Másrészt a kozmológiai infláció elmélet egyik (soha sem igazolt) feltevése, hogy az univerzum tágulása folyamán „buborékok” keletkeztek, amelyek olyan univerzumok, amelyek valamelyik fizikai törvény szerint működhetnének. Ettől már csak egy lépés az, hogy minden matematikailag lehetséges törvényhez egy valóságosan létező univerzumot rendeljenek (Ezt a nézetet leghatározottabban Max Tegmark kozmológus képviseli.) Ráadásul ez szerintük segítene kiküszöbölni az őket zavaró kontingenciát is. Ez utóbbi nem sikerült. Valójában elindultak a kontingencia magyarázata felé, de rossz úton.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: Szász Péter</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/metafizika-a-fizikaban-a-multiverzum-2/#comment-2881</link>
		<dc:creator>Szász Péter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Dec 2016 20:41:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=3787#comment-2881</guid>
		<description><![CDATA[Van egy súlyos probléma a multiverzum elmélettel tudományelméleti (axiológiai) szempontból. Természettudományos hipotézis felállításához szükséges legalább egy, &#039;a posteriori&#039; megalapozott gyanú.

Ez az egész multiverzumozás nem több üres elmejátéknál, és ahogy Ön is írta helyesen, a speciális tamási, harmadik utat (argumentum ex contingentia) ki nem üti.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Van egy súlyos probléma a multiverzum elmélettel tudományelméleti (axiológiai) szempontból. Természettudományos hipotézis felállításához szükséges legalább egy, &#8216;a posteriori&#8217; megalapozott gyanú.</p>
<p>Ez az egész multiverzumozás nem több üres elmejátéknál, és ahogy Ön is írta helyesen, a speciális tamási, harmadik utat (argumentum ex contingentia) ki nem üti.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
