<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Hozzászólás: Matematika, fizika, metafizika</title>
	<atom:link href="http://www.matthaios.hu/matematika-fizika-metafizika/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.matthaios.hu/matematika-fizika-metafizika/</link>
	<description>Blog a katolikus folytonosság jegyében</description>
	<lastBuildDate>Thu, 21 Mar 2019 14:45:17 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.5.2</generator>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/matematika-fizika-metafizika/#comment-744</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2014 16:56:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=832#comment-744</guid>
		<description><![CDATA[A körlap kör és egyenes szakasz nézete összhangba hozható egymással. Ha például van fogalmam egy érméről, akkor a két nézet összeegyeztethető, nincs köztük ellentmondás. Az elektron esetében azonban ilyen fogalmunk nincs, az egymásnak ellentmondó részecske-hullám &quot;nézeteket&quot; a matematikai elmélet oldja fel, amelyben a megoldásokból már nem a konkrét adatokat, hanem ezek eloszlásait kapjuk meg. Az anyagi világban való szubsztanciakénti létezést összekötöttnek látjuk a kiterjedéssel, a helyzettel. Az elemi részecskékkel kapcsolatban a kiterjedés, a helyzet tulajdonságai már nem adódnak ilyen természetesen. Lehet, hogy az elektron csak valamilyen lehetőség (potencia), amely a kisérletekben átmegy valamilyen megvalósultságba (aktus)? Ha ez lenne a helyzet, akkor mi hordozza ezt a lehetőséget, minek a lehetősége ez a lehetőség. Az ilyen jellegű kérdések filozófiai kérdések (is), de az esetleges felelet megadásában a fizika nem mellőzhető. A hasonló problémák vizsgálatánál segíthetnének az aktus-potencia, szubsztancia-akcidens, anyag-forma fogalompárok.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A körlap kör és egyenes szakasz nézete összhangba hozható egymással. Ha például van fogalmam egy érméről, akkor a két nézet összeegyeztethető, nincs köztük ellentmondás. Az elektron esetében azonban ilyen fogalmunk nincs, az egymásnak ellentmondó részecske-hullám &#8220;nézeteket&#8221; a matematikai elmélet oldja fel, amelyben a megoldásokból már nem a konkrét adatokat, hanem ezek eloszlásait kapjuk meg. Az anyagi világban való szubsztanciakénti létezést összekötöttnek látjuk a kiterjedéssel, a helyzettel. Az elemi részecskékkel kapcsolatban a kiterjedés, a helyzet tulajdonságai már nem adódnak ilyen természetesen. Lehet, hogy az elektron csak valamilyen lehetőség (potencia), amely a kisérletekben átmegy valamilyen megvalósultságba (aktus)? Ha ez lenne a helyzet, akkor mi hordozza ezt a lehetőséget, minek a lehetősége ez a lehetőség. Az ilyen jellegű kérdések filozófiai kérdések (is), de az esetleges felelet megadásában a fizika nem mellőzhető. A hasonló problémák vizsgálatánál segíthetnének az aktus-potencia, szubsztancia-akcidens, anyag-forma fogalompárok.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: David Vincent</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/matematika-fizika-metafizika/#comment-743</link>
		<dc:creator>David Vincent</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2014 14:02:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=832#comment-743</guid>
		<description><![CDATA[&#039;Van tehát egy olyan valami a fizikában, amely igazi ontológiai helyzetéről a fizika egyelőre semmit sem tud mondani.&#039;

Max Bornnak volt egy szemléletes hasonlata: egy körlapot láthatok körnek vagy oldalról nézve egyenes szakasznak is. Ez természetesen nem jelenti azt, hogy a körlapnak nincs alakja.

Hasonló a helyzet az elektronnal is: van neki nyugalmi tömege, töltése és spinje. Ezek alapján el tudjuk dönteni egy objektumról, hogy elektron-e vagy sem.
Ilyen értelemben tehát az elektron létezik, pont úgy, ahogy a körlapnak is van alakja.

Miben rejlik az elektronnal kapcsolatos ontológiai bizonytalanság?
(bevallom, hosszú szünet után nézek be ide. Előre is elnézést, ha valami triviálisat kérdeztem volna)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8216;Van tehát egy olyan valami a fizikában, amely igazi ontológiai helyzetéről a fizika egyelőre semmit sem tud mondani.&#8217;</p>
<p>Max Bornnak volt egy szemléletes hasonlata: egy körlapot láthatok körnek vagy oldalról nézve egyenes szakasznak is. Ez természetesen nem jelenti azt, hogy a körlapnak nincs alakja.</p>
<p>Hasonló a helyzet az elektronnal is: van neki nyugalmi tömege, töltése és spinje. Ezek alapján el tudjuk dönteni egy objektumról, hogy elektron-e vagy sem.<br />
Ilyen értelemben tehát az elektron létezik, pont úgy, ahogy a körlapnak is van alakja.</p>
<p>Miben rejlik az elektronnal kapcsolatos ontológiai bizonytalanság?<br />
(bevallom, hosszú szünet után nézek be ide. Előre is elnézést, ha valami triviálisat kérdeztem volna)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: David Vincent</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/matematika-fizika-metafizika/#comment-742</link>
		<dc:creator>David Vincent</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2014 13:44:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=832#comment-742</guid>
		<description><![CDATA[&#039; Az ebből adódó ellentmondások feloldása érdekében azt mondják, hogy például az elektron egyik sem.&#039;

Talán helyesebb azt mondani, hogy hol ilyennek látjuk, hol meg olyannak, a kérdés (kísérleti elrendezés) függvényében.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8216; Az ebből adódó ellentmondások feloldása érdekében azt mondják, hogy például az elektron egyik sem.&#8217;</p>
<p>Talán helyesebb azt mondani, hogy hol ilyennek látjuk, hol meg olyannak, a kérdés (kísérleti elrendezés) függvényében.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/matematika-fizika-metafizika/#comment-660</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 May 2014 07:00:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=832#comment-660</guid>
		<description><![CDATA[Az elemi részecskékkel kapcsolatban merült fel az, hogy ezek hullámoknak is tekinthetők. A részecskéhez hozzátartozna például a térbeli pozició tulajdonsága, a hullámhoz viszont lehetetlen ilyet hozzárendelni. A fizika tehát dolgozik egy olyan fogalommal, amely egyszerre tűnik részecskének és hullámnak. Az ebből adódó ellentmondások feloldása érdekében azt mondják, hogy például az elektron egyik sem. Ugyanakkor az elektron léte, leírt viselkedése kísérletileg erősen alátámasztott. Van tehát egy olyan valami a fizikában, amely igazi ontológiai helyzetéről a fizika egyelőre semmit sem tud mondani. Ezzel a témával foglalkozott a Metafizika és fizika (http://www.matthaios.hu/metafizika-es-fizika-1-resz/) című bejegyzés, anélkül hogy teljes vagy végleges megoldást adott volna. Szerintem hasznos lehet a modern fizika fogalmainak a tomista természetbölcselet szempontjából való elemzése. Mind a két terület nyerhet ez által.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Az elemi részecskékkel kapcsolatban merült fel az, hogy ezek hullámoknak is tekinthetők. A részecskéhez hozzátartozna például a térbeli pozició tulajdonsága, a hullámhoz viszont lehetetlen ilyet hozzárendelni. A fizika tehát dolgozik egy olyan fogalommal, amely egyszerre tűnik részecskének és hullámnak. Az ebből adódó ellentmondások feloldása érdekében azt mondják, hogy például az elektron egyik sem. Ugyanakkor az elektron léte, leírt viselkedése kísérletileg erősen alátámasztott. Van tehát egy olyan valami a fizikában, amely igazi ontológiai helyzetéről a fizika egyelőre semmit sem tud mondani. Ezzel a témával foglalkozott a Metafizika és fizika (<a href="http://www.matthaios.hu/metafizika-es-fizika-1-resz/" rel="nofollow">http://www.matthaios.hu/metafizika-es-fizika-1-resz/</a>) című bejegyzés, anélkül hogy teljes vagy végleges megoldást adott volna. Szerintem hasznos lehet a modern fizika fogalmainak a tomista természetbölcselet szempontjából való elemzése. Mind a két terület nyerhet ez által.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: Szász Péter Domonkos</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/matematika-fizika-metafizika/#comment-658</link>
		<dc:creator>Szász Péter Domonkos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 May 2014 19:21:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=832#comment-658</guid>
		<description><![CDATA[Igen!

Az elvonatkoztatás első fokán elvonatkoztatunk az egyedi jegyektől. Ez a bölcseleti értelemben vett fizika (egyes neotimistáknál &quot;kozmológia&quot;), minek legegyetemesebb fogalma a &quot;test mint test&quot; (corpus ut corpus), az egyetlen, nem teljes de elégséges indukció, amire az elme képes.

A bölcseleti kozmológia levezetett tételei pedig tárgyilag metafizikai bizonyossággal bírnak. Akár Arisztotelész, akár Szent Tamás esetén az e &quot;téren&quot; való tévedések oka az volt, hogy sokszor náluk sem vált, illetve választható szét élesen a fizika mint &quot;sicentia imperfecta&quot; és a fizika mint &quot;scientia perfecta&quot;.

Jelenkorunkban ez már megtehető, így a bölcseleti kozmológia (fizika) tételei bizonyosabban körülhatárolhatók, és a a kísérleti fizikának is megfelelő előfeltételeket adnak.

A &quot;test mint test&quot; egyetemes meghatározása pedig a következő: olyan lények nemfogalma, melyek esetén a lehetőség-ténylegesség és állag-járulék antinómia mellett az alak-alom kettőssége is megtalálható. A test tehát az időben változás mellett a térbeli kiterjedettséggel is bír.

(Természetesen nem &quot;ellenérv&quot; az a hamis bölcseleti és matematikailag sem igazolható kitétel, amit egyes fizikusok megengednek maguknak, hogy bizonyos elemi részecskéknek nincs kiterjedése. Azért mert nem tudják mérni, még nem igazolják, hogy nincs. Ez metafizikai képtelenség lenne.)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Igen!</p>
<p>Az elvonatkoztatás első fokán elvonatkoztatunk az egyedi jegyektől. Ez a bölcseleti értelemben vett fizika (egyes neotimistáknál &#8220;kozmológia&#8221;), minek legegyetemesebb fogalma a &#8220;test mint test&#8221; (corpus ut corpus), az egyetlen, nem teljes de elégséges indukció, amire az elme képes.</p>
<p>A bölcseleti kozmológia levezetett tételei pedig tárgyilag metafizikai bizonyossággal bírnak. Akár Arisztotelész, akár Szent Tamás esetén az e &#8220;téren&#8221; való tévedések oka az volt, hogy sokszor náluk sem vált, illetve választható szét élesen a fizika mint &#8220;sicentia imperfecta&#8221; és a fizika mint &#8220;scientia perfecta&#8221;.</p>
<p>Jelenkorunkban ez már megtehető, így a bölcseleti kozmológia (fizika) tételei bizonyosabban körülhatárolhatók, és a a kísérleti fizikának is megfelelő előfeltételeket adnak.</p>
<p>A &#8220;test mint test&#8221; egyetemes meghatározása pedig a következő: olyan lények nemfogalma, melyek esetén a lehetőség-ténylegesség és állag-járulék antinómia mellett az alak-alom kettőssége is megtalálható. A test tehát az időben változás mellett a térbeli kiterjedettséggel is bír.</p>
<p>(Természetesen nem &#8220;ellenérv&#8221; az a hamis bölcseleti és matematikailag sem igazolható kitétel, amit egyes fizikusok megengednek maguknak, hogy bizonyos elemi részecskéknek nincs kiterjedése. Azért mert nem tudják mérni, még nem igazolják, hogy nincs. Ez metafizikai képtelenség lenne.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/matematika-fizika-metafizika/#comment-657</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 May 2014 14:39:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=832#comment-657</guid>
		<description><![CDATA[Egyre sűrűbben fordul elő, hogy fizikusok, fizikával foglalkozó matematikusok áttévednek a filozófiai területére. Szerintem ennek egyik oka annak a mechanikus világképnek az összeomlása, amely uralkodó volt a 20. század elejéig. Az elgondolkozásra késztetett sokakat, hogy a fizika egyik legalapvetőbb egyenlete (a Schrödinger egyenlet) nem ad határozott megoldásokat, hanem csak egy valószínűségeloszlást. A másik ok talán az is lehetett, hogy a másik alapvető egyenlet (Einstein &quot;világegyenlete&quot;) olyan megodásokat is szolgáltat, amelyek időben kezdődő világegyetemre utalhatnak. Mind a két esetben kísérleti, megfigyelési adatokkal támogatott elméletekről van szó. Ezek csábítást jelentenek arra, hogy elhagyják a fizika, kozmológia területét és átlépjenek azon (számukra szürke) zónába, amelyet a tomista terminológia &quot;philosophia naturalis&quot;-nak, teremészetfilozófiának nevez. Ez az átlépés a divatos értelmiségi közvélekedés keretei között történik. Ennek a közvélekedésnek megvannak a maga &quot;dogmái&quot;, amelyeknek hatásai alól nehéz kiszabadulni. Szerintem a tomizmus gyorsan fejlődő területe éppen a philosophia naturalis, az artisztotelészi értelemben vett fizika  is lehetne, amelynek tárgya az általalában vett változó anyag (ens mobile). Ez adhatná például a módszereiben korlátozott fizika  (tárgya a csak mennyiség által jellemzett, mérhető anyag) megfelelő filozófiai &quot;beágyazódását&quot;. Azt hiszem azonban, hogy ez nehéz, bár igéretes terület.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Egyre sűrűbben fordul elő, hogy fizikusok, fizikával foglalkozó matematikusok áttévednek a filozófiai területére. Szerintem ennek egyik oka annak a mechanikus világképnek az összeomlása, amely uralkodó volt a 20. század elejéig. Az elgondolkozásra késztetett sokakat, hogy a fizika egyik legalapvetőbb egyenlete (a Schrödinger egyenlet) nem ad határozott megoldásokat, hanem csak egy valószínűségeloszlást. A másik ok talán az is lehetett, hogy a másik alapvető egyenlet (Einstein &#8220;világegyenlete&#8221;) olyan megodásokat is szolgáltat, amelyek időben kezdődő világegyetemre utalhatnak. Mind a két esetben kísérleti, megfigyelési adatokkal támogatott elméletekről van szó. Ezek csábítást jelentenek arra, hogy elhagyják a fizika, kozmológia területét és átlépjenek azon (számukra szürke) zónába, amelyet a tomista terminológia &#8220;philosophia naturalis&#8221;-nak, teremészetfilozófiának nevez. Ez az átlépés a divatos értelmiségi közvélekedés keretei között történik. Ennek a közvélekedésnek megvannak a maga &#8220;dogmái&#8221;, amelyeknek hatásai alól nehéz kiszabadulni. Szerintem a tomizmus gyorsan fejlődő területe éppen a philosophia naturalis, az artisztotelészi értelemben vett fizika  is lehetne, amelynek tárgya az általalában vett változó anyag (ens mobile). Ez adhatná például a módszereiben korlátozott fizika  (tárgya a csak mennyiség által jellemzett, mérhető anyag) megfelelő filozófiai &#8220;beágyazódását&#8221;. Azt hiszem azonban, hogy ez nehéz, bár igéretes terület.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: Szász Péter Domonkos</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/matematika-fizika-metafizika/#comment-655</link>
		<dc:creator>Szász Péter Domonkos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 May 2014 05:59:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=832#comment-655</guid>
		<description><![CDATA[Bocsánat, hogy most kapcsolódom be, és fölkavarom az állóvizet. Az &quot;egymás melletti elbeszélés&quot; fő oka, hogy modern fizikusok sokszor önkényesen kilépnek saját tudományos hatókörükből, és metafizikai kérdésekről nyilatkoznak. Teszik ezt akár bennfoglaltan azért, mert kantiánus az egész iskolai képzés. A &quot;humán&quot; tudományok ismerete nem lehet biztos ismeret, csakis a &quot;reál&quot; tudományoké.

Holott pont fordítva van, ha valós és igaz ismeretelméletből és metafizikából indulunk ki, amit több cikkben részletesen kifejtett Matthaios e kiváló oldalon.

A természettudományok ún. &quot;scientiae imperfectae&quot;, azaz befejezetlen (tökéletlen) tudományok. Miért? Mert ismeretelméletileg metafizikai bizonyosságra (certitudo metaphysicalis) nem tudnak eljutni, csupán valószínűséget mérnek.

Mi a metafizikai bizonyosság? Az a bizonyosság, ahol a tévedés lehetősége ki van zárva. Ez egyszerűen lehetetlen a természettudományok esetén, mivel nem teljes, de elégséges indukció csak egy lehetséges, méghozzá az, mikor megalkotja az elme a &quot;corpus ut corpus&quot; (a test mint test) fogalmát.

Minden egyéb nem teljes indukció egyben nem elégséges is. (No, és akkor ehhez még nem is vettük hozzá Gödel nem-teljességi tételét.)

Az egyik ebből következő hiba, ha a tomista metafizikai &quot;alom&quot; (materia) fogalmát valaki összekeveri a fizikai anyagfogalommal. Igen, ez nem jelent &quot;veritas duplex&quot;-et, hisz a két fogalom elegyedés és szétválasztás nélkül kapcsolódik. Hogyan?

A materia prima érzékszerveinkkel és eszközeinkkel mint hordozóalany (substantia) nem megragadható. Így semmit sem tud róla mondani az accidens-eket vizsgáló természettudomány.

Ez a materia prima van informálva úgy, hogy belső törvényszerűségek szerint (ún. &quot;állandók&quot;) különböző testeket alkosson, legyen szó a legparányibb (de korán sem biztos, hogy végleges), természettudományosan megragadható részecskéről is. Ezeknek járulékos fizikai tulajdonságait, törvényeit (amit a természettudományos indukcióval az ember felismerhet, és bejósolható módon leírhat) Isten oltja a materia prima-ba, méghozzá angyalok közvetítésének segítségével, akik az anyagvilágot kormányozzák. Lehet röhögni a szemléltető középkori képen, ahol angyalok tolják a bolygókat, de ez az igazság. A fizikai törvényeket angyalok közvetítik a meteria prima-ba, s ha Isten nem akarná, fölfüggeszthetné azokat bármikor.

Az olyan kijelentések, hogy két elektron teljesen azonos helyen van, metafizikai abszurdum. A koppenhágai fizikusok kantiánus ideológiájáról részletesen írt Jáki Szaniszló. Mennyi, fizikailag nem igazolható, vagy nem végigvezetett metafizikai blődséget állítottak.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bocsánat, hogy most kapcsolódom be, és fölkavarom az állóvizet. Az &#8220;egymás melletti elbeszélés&#8221; fő oka, hogy modern fizikusok sokszor önkényesen kilépnek saját tudományos hatókörükből, és metafizikai kérdésekről nyilatkoznak. Teszik ezt akár bennfoglaltan azért, mert kantiánus az egész iskolai képzés. A &#8220;humán&#8221; tudományok ismerete nem lehet biztos ismeret, csakis a &#8220;reál&#8221; tudományoké.</p>
<p>Holott pont fordítva van, ha valós és igaz ismeretelméletből és metafizikából indulunk ki, amit több cikkben részletesen kifejtett Matthaios e kiváló oldalon.</p>
<p>A természettudományok ún. &#8220;scientiae imperfectae&#8221;, azaz befejezetlen (tökéletlen) tudományok. Miért? Mert ismeretelméletileg metafizikai bizonyosságra (certitudo metaphysicalis) nem tudnak eljutni, csupán valószínűséget mérnek.</p>
<p>Mi a metafizikai bizonyosság? Az a bizonyosság, ahol a tévedés lehetősége ki van zárva. Ez egyszerűen lehetetlen a természettudományok esetén, mivel nem teljes, de elégséges indukció csak egy lehetséges, méghozzá az, mikor megalkotja az elme a &#8220;corpus ut corpus&#8221; (a test mint test) fogalmát.</p>
<p>Minden egyéb nem teljes indukció egyben nem elégséges is. (No, és akkor ehhez még nem is vettük hozzá Gödel nem-teljességi tételét.)</p>
<p>Az egyik ebből következő hiba, ha a tomista metafizikai &#8220;alom&#8221; (materia) fogalmát valaki összekeveri a fizikai anyagfogalommal. Igen, ez nem jelent &#8220;veritas duplex&#8221;-et, hisz a két fogalom elegyedés és szétválasztás nélkül kapcsolódik. Hogyan?</p>
<p>A materia prima érzékszerveinkkel és eszközeinkkel mint hordozóalany (substantia) nem megragadható. Így semmit sem tud róla mondani az accidens-eket vizsgáló természettudomány.</p>
<p>Ez a materia prima van informálva úgy, hogy belső törvényszerűségek szerint (ún. &#8220;állandók&#8221;) különböző testeket alkosson, legyen szó a legparányibb (de korán sem biztos, hogy végleges), természettudományosan megragadható részecskéről is. Ezeknek járulékos fizikai tulajdonságait, törvényeit (amit a természettudományos indukcióval az ember felismerhet, és bejósolható módon leírhat) Isten oltja a materia prima-ba, méghozzá angyalok közvetítésének segítségével, akik az anyagvilágot kormányozzák. Lehet röhögni a szemléltető középkori képen, ahol angyalok tolják a bolygókat, de ez az igazság. A fizikai törvényeket angyalok közvetítik a meteria prima-ba, s ha Isten nem akarná, fölfüggeszthetné azokat bármikor.</p>
<p>Az olyan kijelentések, hogy két elektron teljesen azonos helyen van, metafizikai abszurdum. A koppenhágai fizikusok kantiánus ideológiájáról részletesen írt Jáki Szaniszló. Mennyi, fizikailag nem igazolható, vagy nem végigvezetett metafizikai blődséget állítottak.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/matematika-fizika-metafizika/#comment-292</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Nov 2013 15:40:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=832#comment-292</guid>
		<description><![CDATA[Egy birkában nem okoz fontos változást az, hogy hány ajtó van nyitva a karámban: a karám ajtóinak száma a karámnak egy olyan tulajdonsága, amely a birkában nem okoz túl nagy változást. Amikor azonban az elektron találkozik (kölcsönhatásba lép) a réseket tartalmazó berendezéssel, a berendezés konfigurációja (a nyitott rések száma) változást okoz az elektronban. Ez a változás azt eredményezi, hogy az elektron hullámfüggvénye annak megfelelően változik meg, hogy hány rés van nyitva. Ettől még lehetne az elektron individualitásának alapja a mennyiséggel megjelölt anyag. Ami a mikrovilág és a makróvilág közti különbségre utalna az az, hogy a mennyiséggel megjelölt anyag nem a makróvilágban tapasztalható kiterjedtségre vonatkozna, hanem valami másra. A kérdés azonban ekkor is felvetődik: lehet-e más a &quot;mikro&quot; anyag, mint a &quot;makro&quot; anyag. A kérdésre nem könnyű válaszolni, ehhez hasznos lehet megnézni azt, hogy milyen elvonásokat, absztrakciókat használ a fizika, miközben eljut az elemi részecskékig. A következő bejegyzésben arról lesz szó, hogy lehet-e, illetve mikor lehet az elemi részeket szubsztanciának tekinteni. A szubsztancia fogalma is analóg jellegű fogalom, széles körben alkalmazható. Szubsztancia, magánvaló létező az ember, a macska, a fa, az angyal, sőt analóg értelemben még Isten is. A kérdés az, hogy ezt a fogalmat milyen értelemben lehetne alkalmazni az elemi részekre. Erre a kérdésre végleges választ nem fog adni a bejegyzés se, ez csak röviden fel szeretné vetni a szubsztancia fogalmának jelentését, és azt, hogy mikor és hogyan lehetne ezt a fogalmat az elemi részecskékre alkalmazni.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Egy birkában nem okoz fontos változást az, hogy hány ajtó van nyitva a karámban: a karám ajtóinak száma a karámnak egy olyan tulajdonsága, amely a birkában nem okoz túl nagy változást. Amikor azonban az elektron találkozik (kölcsönhatásba lép) a réseket tartalmazó berendezéssel, a berendezés konfigurációja (a nyitott rések száma) változást okoz az elektronban. Ez a változás azt eredményezi, hogy az elektron hullámfüggvénye annak megfelelően változik meg, hogy hány rés van nyitva. Ettől még lehetne az elektron individualitásának alapja a mennyiséggel megjelölt anyag. Ami a mikrovilág és a makróvilág közti különbségre utalna az az, hogy a mennyiséggel megjelölt anyag nem a makróvilágban tapasztalható kiterjedtségre vonatkozna, hanem valami másra. A kérdés azonban ekkor is felvetődik: lehet-e más a &#8220;mikro&#8221; anyag, mint a &#8220;makro&#8221; anyag. A kérdésre nem könnyű válaszolni, ehhez hasznos lehet megnézni azt, hogy milyen elvonásokat, absztrakciókat használ a fizika, miközben eljut az elemi részecskékig. A következő bejegyzésben arról lesz szó, hogy lehet-e, illetve mikor lehet az elemi részeket szubsztanciának tekinteni. A szubsztancia fogalma is analóg jellegű fogalom, széles körben alkalmazható. Szubsztancia, magánvaló létező az ember, a macska, a fa, az angyal, sőt analóg értelemben még Isten is. A kérdés az, hogy ezt a fogalmat milyen értelemben lehetne alkalmazni az elemi részekre. Erre a kérdésre végleges választ nem fog adni a bejegyzés se, ez csak röviden fel szeretné vetni a szubsztancia fogalmának jelentését, és azt, hogy mikor és hogyan lehetne ezt a fogalmat az elemi részecskékre alkalmazni.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: David Vincent</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/matematika-fizika-metafizika/#comment-291</link>
		<dc:creator>David Vincent</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Nov 2013 12:43:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=832#comment-291</guid>
		<description><![CDATA[&#039;Az individuáció elve a mennyiséggel (kiterjedéssel) megjelölt anyag. A kérdés az, hogy kell-e ilyenről beszélni az elektronok esetében, alkalmas-e erre a tömeg/energia. &#039;

A mikrovilágban és a makrovilágban más a helyzet.

Ha birkákat eresztünk ki egy karámból, amelynek két kijárata van, akkor nagyjából mindegy, hogy a két kijárat egyszerre vagy váltogatva van nyitva. 
Ha elektronokat vagy fotonokat bocsátunk át egy vagy két résen, akkor viszont a résekkel szemben mért intenzitás függ attól, hogy hány rés van egyszerre nyitva.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8216;Az individuáció elve a mennyiséggel (kiterjedéssel) megjelölt anyag. A kérdés az, hogy kell-e ilyenről beszélni az elektronok esetében, alkalmas-e erre a tömeg/energia. &#8216;</p>
<p>A mikrovilágban és a makrovilágban más a helyzet.</p>
<p>Ha birkákat eresztünk ki egy karámból, amelynek két kijárata van, akkor nagyjából mindegy, hogy a két kijárat egyszerre vagy váltogatva van nyitva.<br />
Ha elektronokat vagy fotonokat bocsátunk át egy vagy két résen, akkor viszont a résekkel szemben mért intenzitás függ attól, hogy hány rés van egyszerre nyitva.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/matematika-fizika-metafizika/#comment-289</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Nov 2013 16:02:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=832#comment-289</guid>
		<description><![CDATA[Ontológiai szempontból az elektronok akkor sem tekinthetőek önálló szubsztanciának, amikor ezek az egyesülés előtti hidrogénatomok részei. Önálló egységként, szubsztanciaként csak akkor jelennek meg, amikor például egy kísérletben semmilyen szubsztanciának nem részei. Ha egy fáról leszedünk két teljesen ugyanolyan gyümölcsöt, akkor ezeket a helyük alapján tudjuk megkülönböztetni. Képletesen azt mondhatnák, hogy ezek a kiterjedt anyagból kivettek egy-egy részt (még akkor, amikor a fa részei voltak), éz ez az adott rész mindig csak az egyiké lehet és ezek a részek megkülönböztethetők egymástól (például a helyük alapján). Az individuáció elve a mennyiséggel (kiterjedéssel) megjelölt anyag. A kérdés az, hogy kell-e ilyenről beszélni az elektronok esetében, alkalmas-e erre a tömeg/energia. Egy következő bejegyzés az elemi részecskék szubsztancialitásának kérdésével foglalkozik. Ez a kérdés fizikával összefüggő kérdés, mégsem teljesen fizikai kérdés. Úgy is látszhat, hogy a fizika szempontjából nem is fontos kérdés. A kérdés mögött azonban az van, hogy az elektron milyen értelemben tekinthető anyagnak és mi is az anyag.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ontológiai szempontból az elektronok akkor sem tekinthetőek önálló szubsztanciának, amikor ezek az egyesülés előtti hidrogénatomok részei. Önálló egységként, szubsztanciaként csak akkor jelennek meg, amikor például egy kísérletben semmilyen szubsztanciának nem részei. Ha egy fáról leszedünk két teljesen ugyanolyan gyümölcsöt, akkor ezeket a helyük alapján tudjuk megkülönböztetni. Képletesen azt mondhatnák, hogy ezek a kiterjedt anyagból kivettek egy-egy részt (még akkor, amikor a fa részei voltak), éz ez az adott rész mindig csak az egyiké lehet és ezek a részek megkülönböztethetők egymástól (például a helyük alapján). Az individuáció elve a mennyiséggel (kiterjedéssel) megjelölt anyag. A kérdés az, hogy kell-e ilyenről beszélni az elektronok esetében, alkalmas-e erre a tömeg/energia. Egy következő bejegyzés az elemi részecskék szubsztancialitásának kérdésével foglalkozik. Ez a kérdés fizikával összefüggő kérdés, mégsem teljesen fizikai kérdés. Úgy is látszhat, hogy a fizika szempontjából nem is fontos kérdés. A kérdés mögött azonban az van, hogy az elektron milyen értelemben tekinthető anyagnak és mi is az anyag.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
