<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Hozzászólás: Athanasius Schneider püspök a 2. Vatikán Zsinat értelmezéséről és az Egyház válságáról</title>
	<atom:link href="http://www.matthaios.hu/athanasius-schneider-puspok-a-2-vatikan-zsinat-ertelmezeserol-es-az-egyhaz-valsagarol/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.matthaios.hu/athanasius-schneider-puspok-a-2-vatikan-zsinat-ertelmezeserol-es-az-egyhaz-valsagarol/</link>
	<description>Blog a katolikus folytonosság jegyében</description>
	<lastBuildDate>Thu, 21 Mar 2019 14:45:17 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.5.2</generator>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/athanasius-schneider-puspok-a-2-vatikan-zsinat-ertelmezeserol-es-az-egyhaz-valsagarol/#comment-4129</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Aug 2017 09:54:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=4537#comment-4129</guid>
		<description><![CDATA[Kedves Győző!

Biztos van a hozzászólásoknak valamilyen elvi korlátja, de bevallom nem tudom, hogy a szoftvernek ennek a meglehetősen régi verziójában, amelyet használok, mennyi ez. De azt hiszem, a probléma az internetkapcsolat kimaradásával szokott lenni. Ezért azt javasolnám, hogy inkább részletekben küldje el hozzászólását, jelezve, hogy még lesz folytatás.

Üdvözlettel

matthaios]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kedves Győző!</p>
<p>Biztos van a hozzászólásoknak valamilyen elvi korlátja, de bevallom nem tudom, hogy a szoftvernek ennek a meglehetősen régi verziójában, amelyet használok, mennyi ez. De azt hiszem, a probléma az internetkapcsolat kimaradásával szokott lenni. Ezért azt javasolnám, hogy inkább részletekben küldje el hozzászólását, jelezve, hogy még lesz folytatás.</p>
<p>Üdvözlettel</p>
<p>matthaios</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: Győző</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/athanasius-schneider-puspok-a-2-vatikan-zsinat-ertelmezeserol-es-az-egyhaz-valsagarol/#comment-4119</link>
		<dc:creator>Győző</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Aug 2017 21:19:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=4537#comment-4119</guid>
		<description><![CDATA[Kedves Matthaios!

 Szeretnék érdemben reagálni az A. Schneider pp.mentén jegyzett írására, de kérem, hogy ezt megelőzően szíveskedjen közölni, van-e korlátja az e helyre kerülő hozzászólásoknak, és ha igen, akkor az mennyi A/4-es viszonylatban? Nem szeretnék abba a helyzetbe kerülni, hogy írás közben megszakad a folyamat. De azt is kerülném, hogy egy ilyen alapvetően fontos, és forrponton lévő témát csak epidermikusan tárgyaljak, az esetleges szűk keret miatt. Válaszáig is maradok üdvözlettel:
                                    Győző]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kedves Matthaios!</p>
<p> Szeretnék érdemben reagálni az A. Schneider pp.mentén jegyzett írására, de kérem, hogy ezt megelőzően szíveskedjen közölni, van-e korlátja az e helyre kerülő hozzászólásoknak, és ha igen, akkor az mennyi A/4-es viszonylatban? Nem szeretnék abba a helyzetbe kerülni, hogy írás közben megszakad a folyamat. De azt is kerülném, hogy egy ilyen alapvetően fontos, és forrponton lévő témát csak epidermikusan tárgyaljak, az esetleges szűk keret miatt. Válaszáig is maradok üdvözlettel:<br />
                                    Győző</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/athanasius-schneider-puspok-a-2-vatikan-zsinat-ertelmezeserol-es-az-egyhaz-valsagarol/#comment-4068</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Jul 2017 17:46:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=4537#comment-4068</guid>
		<description><![CDATA[Tulajdonképpen a különböző „vezetési formák” megférnének az egyetlen pápai hatalommal is. Eleinte az egyetlen pápai hatalom csak implicit formában mutatkozott meg, de az egyes esetek egyre inkább mutatták, hogy itt tényleges hatalomról van szó. Az implicitből teljesen explicitté válás a dogma szintjén az 1. Vatikáni Zsinaton történt meg. 

A 2. Vatikáni Zsinat megfogalmazásai valamilyen kettős hatalomként is érthetők. Ezek a megfogalmazások szándékosan voltak homályosak, hogy a zsinat után teret adjanak a pápai hatalom viszonylagosságát hirdető álláspontoknak. 

Ez annyira így volt, hogy amikor Boldog VI. Pál értesült, hogy így őt „megvezették”, sírva fakadt (Ralph M. Wittgen: A Rajna a Tiberisbe ömlött) és a Lumen Gentium kihirdetése alkalmából rögtön kihirdette a kritikus részekkel kapcsolatos értelmezését is és ezt magához a dokumentumhoz fűzette Előzetes magyarázó megjegyzés címmel. Ez az 1975-ös magyar kiadásban ott van, az MKPK honlapján és a Vatikán honlapján található magyar fordításból valamilyen okból hiányzik, de az angol fordítás végén ott van (http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19641121_lumen-gentium_en.html). A magyarázó értelmezés mintegy „helyre teszi” a félreérthető kifejezéseket.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tulajdonképpen a különböző „vezetési formák” megférnének az egyetlen pápai hatalommal is. Eleinte az egyetlen pápai hatalom csak implicit formában mutatkozott meg, de az egyes esetek egyre inkább mutatták, hogy itt tényleges hatalomról van szó. Az implicitből teljesen explicitté válás a dogma szintjén az 1. Vatikáni Zsinaton történt meg. </p>
<p>A 2. Vatikáni Zsinat megfogalmazásai valamilyen kettős hatalomként is érthetők. Ezek a megfogalmazások szándékosan voltak homályosak, hogy a zsinat után teret adjanak a pápai hatalom viszonylagosságát hirdető álláspontoknak. </p>
<p>Ez annyira így volt, hogy amikor Boldog VI. Pál értesült, hogy így őt „megvezették”, sírva fakadt (Ralph M. Wittgen: A Rajna a Tiberisbe ömlött) és a Lumen Gentium kihirdetése alkalmából rögtön kihirdette a kritikus részekkel kapcsolatos értelmezését is és ezt magához a dokumentumhoz fűzette Előzetes magyarázó megjegyzés címmel. Ez az 1975-ös magyar kiadásban ott van, az MKPK honlapján és a Vatikán honlapján található magyar fordításból valamilyen okból hiányzik, de az angol fordítás végén ott van (<a href="http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19641121_lumen-gentium_en.html" rel="nofollow">http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19641121_lumen-gentium_en.html</a>). A magyarázó értelmezés mintegy „helyre teszi” a félreérthető kifejezéseket.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: David Vincent</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/athanasius-schneider-puspok-a-2-vatikan-zsinat-ertelmezeserol-es-az-egyhaz-valsagarol/#comment-4064</link>
		<dc:creator>David Vincent</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Jul 2017 21:15:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=4537#comment-4064</guid>
		<description><![CDATA[Van szentírási alapja az egyszemélyi és a kollektív vezetésnek is (Mt 16, 19 ill. Mt 18, 18).
De az is igaz, hogy összességében az előbbi a hangsúlyosabb (ld. pl Mt 17, 24-27). Érdekes, hogy mindhárom rész Mátétól van, aki mintha arra törekedett volna, hogy alaposan körüljárja ezt a fontos kérdést.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Van szentírási alapja az egyszemélyi és a kollektív vezetésnek is (Mt 16, 19 ill. Mt 18, 18).<br />
De az is igaz, hogy összességében az előbbi a hangsúlyosabb (ld. pl Mt 17, 24-27). Érdekes, hogy mindhárom rész Mátétól van, aki mintha arra törekedett volna, hogy alaposan körüljárja ezt a fontos kérdést.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/athanasius-schneider-puspok-a-2-vatikan-zsinat-ertelmezeserol-es-az-egyhaz-valsagarol/#comment-4054</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Jul 2017 17:21:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=4537#comment-4054</guid>
		<description><![CDATA[Szívesen. Sajnos a magyar fordítás valahogyan eltűnt.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Szívesen. Sajnos a magyar fordítás valahogyan eltűnt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: matthaios</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/athanasius-schneider-puspok-a-2-vatikan-zsinat-ertelmezeserol-es-az-egyhaz-valsagarol/#comment-4053</link>
		<dc:creator>matthaios</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Jul 2017 17:19:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=4537#comment-4053</guid>
		<description><![CDATA[Itt tulajdonképpen az egész Egyház fölötti hatalomról van szó. A dogmafejlődés folyamatában a konkrét megfogalmazás csak az 1. Vatikáni Zsinat alkalmából történt meg, amely rögzítette a pápa egész Egyház fölötti hatalmát. A püspök saját egyházmegyéje fölötti hatalma nem kétséges, bár ennek korlátja a pápa egész Egyház fölötti hatalma.  

A Lumen Gentium viszont beszél az egész Egyház fölötti hatalom egy másik alanyáról is: „A püspökök rendje viszont, mely az apostolok kollégiumának helyére lépett a tanítás és a lelkipásztori gondoskodás terén, sőt melyben megszakítás nélkül megmarad az apostoli testület, fejével, a római pápával együtt -- és sohasem e fő nélkül -- szintén hordozó alanya az egész Egyházra kiterjedõ legfőbb és teljes hatalomnak” (22). Erre utalhat Athanasius Schneider püspök az „új elmélet” kifejezéssel.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Itt tulajdonképpen az egész Egyház fölötti hatalomról van szó. A dogmafejlődés folyamatában a konkrét megfogalmazás csak az 1. Vatikáni Zsinat alkalmából történt meg, amely rögzítette a pápa egész Egyház fölötti hatalmát. A püspök saját egyházmegyéje fölötti hatalma nem kétséges, bár ennek korlátja a pápa egész Egyház fölötti hatalma.  </p>
<p>A Lumen Gentium viszont beszél az egész Egyház fölötti hatalom egy másik alanyáról is: „A püspökök rendje viszont, mely az apostolok kollégiumának helyére lépett a tanítás és a lelkipásztori gondoskodás terén, sőt melyben megszakítás nélkül megmarad az apostoli testület, fejével, a római pápával együtt &#8212; és sohasem e fő nélkül &#8212; szintén hordozó alanya az egész Egyházra kiterjedõ legfőbb és teljes hatalomnak” (22). Erre utalhat Athanasius Schneider püspök az „új elmélet” kifejezéssel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: David Vincent</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/athanasius-schneider-puspok-a-2-vatikan-zsinat-ertelmezeserol-es-az-egyhaz-valsagarol/#comment-4052</link>
		<dc:creator>David Vincent</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Jul 2017 11:32:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=4537#comment-4052</guid>
		<description><![CDATA[Kedves Matthaios!

Köszönöm a Szent Tamással kapcsolatos kérdésemre adott választ.
(ez már a második próbálkozás, de az első mintha elveszett volna)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kedves Matthaios!</p>
<p>Köszönöm a Szent Tamással kapcsolatos kérdésemre adott választ.<br />
(ez már a második próbálkozás, de az első mintha elveszett volna)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Szerző: David Vincent</title>
		<link>http://www.matthaios.hu/athanasius-schneider-puspok-a-2-vatikan-zsinat-ertelmezeserol-es-az-egyhaz-valsagarol/#comment-4051</link>
		<dc:creator>David Vincent</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Jul 2017 11:30:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.matthaios.hu/?p=4537#comment-4051</guid>
		<description><![CDATA[&#039; az az új elmélet, amely szerint két rendes, Egyházat kormányzó hatalom van, a pápa egyedül és a teljes püspöki kollégium a pápával együtt&#039;

Ez mennyiben új?
A hatalommegsztás módja és mértéke változott az évszázadok folyamán, ami természetes is, hiszen más volt az élet az egyházüldözések során, más a konstantini fordulatot követően és megint más ma.

Róma püspöke már a legelső századokban is eljárt távoli egyházak ügyeiben, de amennyire tudom, a helyi egyházak autonómiája jóval nagyobb volt - azon az alapon, hogy azokat is egy apostol-utód püspök vezette.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8216; az az új elmélet, amely szerint két rendes, Egyházat kormányzó hatalom van, a pápa egyedül és a teljes püspöki kollégium a pápával együtt&#8217;</p>
<p>Ez mennyiben új?<br />
A hatalommegsztás módja és mértéke változott az évszázadok folyamán, ami természetes is, hiszen más volt az élet az egyházüldözések során, más a konstantini fordulatot követően és megint más ma.</p>
<p>Róma püspöke már a legelső századokban is eljárt távoli egyházak ügyeiben, de amennyire tudom, a helyi egyházak autonómiája jóval nagyobb volt &#8211; azon az alapon, hogy azokat is egy apostol-utód püspök vezette.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
